Устраивает ли вас работа балансера?

Здесь можно обсудить игру в целом, а также высказать свое мнение и пожелания по проекту.

Устраивает ли вас работа балансера

1. Устраивает (я сильный игрок)
 
5% (3)
2. Устраивает (я средний игрок)
 
11% (6)
3. Устраивает (я слабый игрок)
 
2% (1)
4. Не устраивает (я сильный игрок)
 
29% (16)
5. Не устраивает (я средний игрок)
 
47% (26)
6. Не устраивает (я слабый игрок)
 
5% (3)
 
Всего голосов : 55

17.06.2020, 15:32

1. Устраивает (я сильный игрок)
2. Устраивает (я средний игрок)
3. Устраивает (я слабый игрок)

4. Не устраивает (я сильный игрок)
5. Не устраивает (я средний игрок)
6. Не устраивает (я слабый игрок)
Последний раз редактировалось -Kirk- 18.06.2020, 13:09, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 288
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

17.06.2020, 15:41

Не совсем корректно сформулировали, если честно.
По вариантам ответа из личного опыта:
1 - далеко не всегда такое есть.
2 - Дольше на сколько и что является для Вас "равными себе" (разброс в ELO, УС или ещё что)?
3 - Я не сильный и даже не средний игрок, но меня устраивает в 95% случаев, как работает балансер.

Какой вариант мне выбрать?
Опишите своё видение работы балансера и вариантов ответа в первом посте.
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 6786
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

17.06.2020, 20:16

мне не нравится ни один ответ! больше подходит 3, но я не люблю играть с масом, а наоборот с сильными.. не буду голосовать пока
Аватара пользователя
eTop
 
Сообщения: 151
Регистрация: 03.03.2016, 23:06

17.06.2020, 20:26

Опрос не совсем корректный, кому то "дольше" - это подождать 2 минуты вместо 30секунд, а кому то "дольше" - это ждать равный бой 20 минут.
Вот с первым согласятся довольно многие, а со вторым единицы, но в реальности это самое "дольше" и будет равно 10-15 и более минутам.
Не говоря уже про изначально обидный вариант первый вариант.
Если Вас интересует реальный фитбек, то и опросы составляйте адекватные.
Опрос составлен крайне однобоко, поэтому объективность его крайне мала будет.
Последний раз редактировалось bledniys 17.06.2020, 20:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
bledniys
Супер-модератор
Супертестер
 
Сообщения: 9496
Регистрация: 24.04.2013, 10:25
Откуда: Донецкая обл

17.06.2020, 21:35

Опрос глазами "мяса". Ни один из вариантов не подходит.
Аватара пользователя
Swyp
Супертестер
 
Сообщения: 959
Регистрация: 22.04.2013, 22:11

18.06.2020, 09:14

7 голосов...... на форуме онлайн не лучше чем в игре.
Аватара пользователя
IZ_ZI 13
 
Сообщения: 778
Регистрация: 16.09.2013, 12:58

18.06.2020, 09:33

IZ_ZI 13 писал(а):7 голосов...... на форуме онлайн не лучше чем в игре.

А может проблема в формулировке ответов, которые не подходят?
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 6786
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

18.06.2020, 09:53

-Kirk-:
А может проблема в формулировке ответов, которые не подходят?

Ооооо, если бы было много посетителей форума (как помню раньше каждые 5-10 мин. форум обновлялся) тут бы такое началось... в смысле обсуждение. А сейчас просто тишь да гладь :)
Последний раз редактировалось IZ_ZI 13 18.06.2020, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
IZ_ZI 13
 
Сообщения: 778
Регистрация: 16.09.2013, 12:58

18.06.2020, 10:28

-Kirk-:
А может проблема в формулировке ответов, которые не подходят?

Да всё нормально с опросом, ты наговариваешь. Мне очень понравились варианты ответов, из которых выходит, что сильные игроки трусы, боящиеся сильных игроков, а слыбые игроки это бесстрашные мазохисты. Есть ещё нормальные игроки (не важно сильные или слабые), понимающие проблемы баланса, для них и предназначен 2й вариант. Не говоря уже о том, что два варианта это абстрактные "да" и один вариант "нет", и это от автора, который придерживается ответа " нет".)))

Мне интересно, люди, которые жалуются на баланс вообще в другие онлайн шутеры никогда не играли? Почти везде, не взирая на разные системы подбора игроков, ситуация практически одна и та же, сильные нагибают, а слабые пытаются научиться играть. Сурву от абсалютного большинства шутеров отличает лишь то, что за проигрыш ты действительно "проигрываешь корову", точнее не получаешь уникальные награды за победу (вот только не надо начинать про крафт любого модуля за детали).
Последний раз редактировалось RockCat 18.06.2020, 10:32, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
RockCat
 
Сообщения: 3531
Регистрация: 03.07.2013, 08:49
Откуда: Сталинград

18.06.2020, 12:58

bledniys:Опрос не совсем корректный

исправил вопросы. Более беспристрастной формулировки не могу придумать.


bledniys:"дольше" - это подождать 2 минуты вместо 30секунд, а кому то "дольше" - это ждать равный бой 20 минут.

-Kirk-:
Опишите своё видение работы балансера и вариантов ответа в первом посте.


я не разработчик, и материальной заинтересованности в существовании игры у меня нет. Если она исчезнет- просто пойду играть в какую то другую игру. Поэтому если проблема с балансером существует, то разработчики (а не я) должны быть заинтересованы удержать недовольных игроков и разработать оптимальный вариант работы балансера и времени ожидания боя.
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 288
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

18.06.2020, 13:09

Captain Smollett писал(а):исправил вопросы.

Исправил опрос.
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 6786
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

19.06.2020, 17:15

Сильные игроки часто сидят в топ броне по кустам и стреляют со своими макросами. В то время как игроки которые средние или слабые, которые зашли скоротать вечерок, как правило носятся по карте пытаясь как-то повлиять на исход, но безнадега, ибо перестрелять бронированный куст со стволом шансов ноль, если он начал стрелять первым. Вывод: топовики-силовики статисты. Это фиаско. Просто добавьте квесты на пвп карты, как это сделано в том же таркове, и сидячих станет меньше. Скажем квест, распылить 5 раз губку на респе противника, или найти 20 живокостов, взять пробы суспензии в аномалии (надо держать минуту кнопку действия). В любом случае это заставит многих двигаться и даже действовать по тактике. Сейчас на данный момент интерес еще представляют достижения, они как квесты тоже, но долгосрочные и статичные. Надо что-то влияющие на динамику матча, а не тупо засесть и стрелять. Это уже все прошли со времен counter-strike
Последний раз редактировалось Ярогнев 19.06.2020, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Ярогнев
 
Сообщения: 11
Регистрация: 15.01.2020, 13:43

21.06.2020, 13:33

Проблема балансера в первую очередь в низком онлайне и в едином уровне (я уже писал предложение сделать 2 уровня - новички и продвинутые).

Особенно это заметно когда лиги начинаются. Я в последние несколько дней специально играл во все режимы.

1. В батареях и исследовании тупо не хватает игроков, часто по 6 игроков из которых 1-2 боты, какой тут баланс может быть.

2. В бойне больше всего игроков, но сильные игроки (особенно отряды) могут ломать баланс за счет небольшого онлайна (много сильных игроков ушли в лиги). В результате в большинстве боев сильный перевес в одну сторону и досрочное завершение боя. Как всегда 1-3 игрока решают весь бой, остальные для статистики (в этом и проблема единого уровня).

3. НиУ это свой отдельный мир, одни в него вообще не играют никогда, другие наоборот - только в него и играют. За счет того что там 5 игроков, то каждый игрок имеет более сильное влияние, так что дисбаланс также не редкий, но в целом играется как не странно лучше чем в той же бойне.

За счет малого притока новичков, в игре высокий процент стариков которые хорошо играют и они вносят дисбаланс. Единственный выход - это разделять обычных игроков (навскидку с эло до 3000-3500) от более опытных. Не должны игроки 5000 эло и 2000 эло играть вместе.

И второе - наращивать количество новых игроков. Потому что играешь постоянно с одними и теми же людьми, уже всех их знаешь и из боя в бой часто одни и те же игроки, только командами меняются.
Последний раз редактировалось Sergey Shvets 21.06.2020, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sergey Shvets
 
Сообщения: 109
Регистрация: 28.05.2013, 18:42

22.06.2020, 16:11

Sergey Shvets:Не должны игроки 5000 эло и 2000 эло играть вместе.


я это больше года пытаюсь донести до разработчиков.

Насколько я могу судить как это все работает:
- почему баланс плохой?
- потому, что онлайн маленький.
- почему онлайн маленький?
- потому, что баланс плохой!.

Sergey Shvets:играешь постоянно с одними и теми же людьми, уже всех их знаешь и из боя в бой часто одни и те же игроки

и это не только Ваше мнение, это вижу я из боя в бой, и все с кем я играю говорят то же самое.
А если и появляется новичок, то попав в пару боев с ТОПами, чье ЕЛО больше в два раза, они с уверенностью, что это читеры - удаляют игру...
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 288
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

22.06.2020, 16:46

Sergey Shvets писал(а):Единственный выход - это разделять обычных игроков (навскидку с эло до 3000-3500) от более опытных.

Игроки с 3500 эло и выше это далеко не средние игроки, а топ-10% игроков.

У средних игроков рейтинг находится в пределах 1500-2500.
Sergey Shvets писал(а):Не должны игроки 5000 эло и 2000 эло играть вместе.

А можно пример таких пвп матчей? Потому что такие игроки в пвп вместе и не играют (за вычетом сквадов).
Sergey Shvets писал(а):Потому что играешь постоянно с одними и теми же людьми, уже всех их знаешь и из боя в бой часто одни и те же игроки, только командами меняются.

В ваших последних 100 матчах нет ни одного игрока которого вы встретили в этих матчах 10 и более раз.
Captain Smollett писал(а):и это не только Ваше мнение, это вижу я из боя в бой, и все с кем я играю говорят то же самое.

В ваших последних 100 матчах есть только 1 игрок которого вы встретили 10 раз.

ivan_vg
Vostok Games
 
Сообщения: 389
Регистрация: 24.10.2016, 12:24

22.06.2020, 17:30

ivan_vg:
Игроки с 3500 эло и выше это далеко не средние игроки, а топ-10% игроков.


Можно вопрос, а кто тогда игроки с эло 5000+?
.

Раньше думал, что я средний игрок, с колебаниями эло 3600-4000

По мне, дак оставить балансер в покое. Более менее нормально работает. Сильные противники в матче нужны, без них не научишься лучше играть.
Проблема новичков, да. Очень мало новеньких. Многие горят после нагиба.
По поводу топов в тяжах и снайперах - вы эло таких «топов» видели? 1500-2000. Какой это топ может быть? Пару месяцев назад пришлось через стим установить игру (временно), в свитере закидывало к таким «топам» только так улетали на респ. За 14 матчей эло поднял до 2000 с небольшим.
Последний раз редактировалось 13 01 22.06.2020, 17:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
13 01
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.08.2018, 18:51
Откуда: Москва

22.06.2020, 17:40

13 01 писал(а):Можно вопрос, а кто тогда игроки с эло 5000+?

логично предположить, что топ 1% допустим
Аватара пользователя
bledniys
Супер-модератор
Супертестер
 
Сообщения: 9496
Регистрация: 24.04.2013, 10:25
Откуда: Донецкая обл

22.06.2020, 17:42

ivan_vg:
А можно пример таких пвп матчей? Потому что такие игроки в пвп вместе и не играют (за вычетом сквадов).


https://survarium.pro/matches/15146204

[-Грех-] Кэсседи ЕЛО 5015 сыграл 36 на 9
СУСЛИК228 ЕЛО 2207 сыграл 6 на 25

ivan_vg: В ваших последних 100 матчах есть только 1 игрок которого вы встретили 10 раз.

выходит я зря паникую, но это всё из лучших побуждений - за сурву ж душа болит.
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 288
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

22.06.2020, 17:49

Ярогнев:Сильные игроки часто сидят в топ броне по кустам и стреляют со своими макросами.

Это прикол такой? https://survarium.pro/players/Ярогнев
Аватара пользователя
13 01
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.08.2018, 18:51
Откуда: Москва

22.06.2020, 17:49

ivan_vg:
Игроки с 3500 эло и выше это далеко не средние игроки, а топ-10% игроков.

У средних игроков рейтинг находится в пределах 1500-2500.


Но это самые активные игроки при этом, т.е их время в игре выше среднего. И 10% это от общего числа зарегистрированных или именно от активных игроков, которые заходят хотя бы раз в неделю?

ivan_vg:
А можно пример таких пвп матчей? Потому что такие игроки в пвп вместе и не играют (за вычетом сквадов).

Да, полно таких матчей, особенно в бойне, когда досрочно завершается из-за разницы в 50 очков
https://survarium.pro/matches/15146668
https://survarium.pro/matches/15146618
https://survarium.pro/matches/15143234
Аватара пользователя
Sergey Shvets
 
Сообщения: 109
Регистрация: 28.05.2013, 18:42

Для размещения ответа, необходимо авторизироваться на форуме.

Обсуждение игры