ПТС 0.46. Баланс и решения. Без обсуждения.

Обсуждение вопросов, связанных с тестированием версии на публичном тестовом сервере.

11.03.2017, 03:18

Т.к. в основных темах обсуждение вопросов и проблем баланса часто сводится в диалогу между игроками разных стилей игры и конкретная проблема/вопрос часто теряется в куче сообщений — решил создать тему свободную от данного «информационного шума».
Этакую тему «концентрированного» фидбека. Может приживется. :)

Если по вашему мнению в балансе игры есть какая-то аспект/вопрос/проблема, который нарушает этот баланс и у вас есть предложение по решению данного — постим сюда. Если решения нет - то чешем репу, думаем. Как придумали — озвучиваем здесь в чем заключается проблема и найденное решение.

Основные правила.
1. Никакого обсуждения в этой теме.
2. Если вы считаете что озвученной кем-то проблемы в балансе нет — можете попробовать пообщаться в автором в скайпе/тс/вконтактике. НО НЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ.
3. Если вы считаете что проблема существует, но не согласны с тем решение которое озвучили до вас - озвучиваете проблему еще раз и свой вариант решения. Если у вас нет решения — значит молчим пока не придумаем.

P.S. Уважаемая администрация, если вы считаете что данная тема не нужна и это лишнее - просто грохните её :).
Последний раз редактировалось Viandantê 15.03.2017, 13:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Viandantê
 
Сообщения: 911
Регистрация: 14.04.2014, 16:13

11.03.2017, 04:00

Начну пожалуй :)

Проблема:
Вопрос баланса тяжелой и легкой брони.
Столкнулся с тем что есть возможность собрать скоростной и при этом бронированный сет и при практически не уступать игрокам в полностью тяжелой броне. Достаточно надеть самую танкованную куртку/штаны от тяжелого сета, остальное добрать легкой.

Возможное решение:
Ввести дополнительный параметр "комплектность", который бы учитывал какой тип вещей надет на игроке и исходя из этого подправлял итоговые характеристики брони.

Скажем, каждая часть брони имеет коэффициент 0,2. Когда игрок одевает перса то эти коэффициенты складываются для тяжелой/средней/легкой брони отдельно и перемножается с определенными статами брони (в зависимости от типа). Для тяжелой — влияет на циферку брони, для средней — на вшитый бонус (от кровотечения, защиты от аномалий и т. п.), для легкой — увеличивает замедление.

Если он одел все одного типа — то «комплектность» равна 1 и статы брони не страдают.
Если он надел 2 вещи тяжелой и 3 легкой, то у него будет только 40% от максимума защиты от пуль на тяжелой броне, а у легкой будет увеличено замедление на 66% (или на сколько-то там едениц).

Получается что-то вроде будущих сетов, только наоборот, в сторону ухудшения.
Последний раз редактировалось Viandantê 11.03.2017, 04:37, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Viandantê
 
Сообщения: 911
Регистрация: 14.04.2014, 16:13

11.03.2017, 13:20

По поводу профиля второго.
Проблема: отобрали второй профиль экипировки без према.
Вариант решения: Я считаю что 2 профиль без према нужно давать только если отключил Терминатора. Если включаешь Терминатора, то профиль без према будет неактивен. Если Терминатор, то у вас уже есть возможность брать дробовик и снайперке, кипарис + снайперку, акм + снайперку. И на любой карте будет можно отстреливаться. Если хотите второй профиль, то уже без перка Терминатор.
По моему справедливо было бы.
Аватара пользователя
ЖЖeшeчka
 
Сообщения: 422
Регистрация: 26.07.2015, 03:55

12.03.2017, 20:03

Как то забыли про специализацию группировок.
С удивлением обнаружил, что ОЗК у бродяг это тяжелый сет. С кучей брони. Маразм.
Мы там не видим никаких бронеплит, как на ОЗК армии.
Прошу, прежде чем присваивать броникам класс, посмотрите на его внешний вид. Если там бронеплиты, различные виды защит, предпосылки к изоляции и т.д.
Последний раз редактировалось Duncun 12.03.2017, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Duncun
 
Сообщения: 4270
Регистрация: 22.07.2013, 20:01

12.03.2017, 20:24

Duncun:Как то забыли про специализацию группировок.
С удивлением обнаружил, что ОЗК у бродяг это тяжелый сет.

Химза. И забыли про концепции каждого отдельного сета. Просто нужно было по два разных (классово) комплекта от группировки на уровень. Хотя, а с какой стати у Бродяг тяжелая броня?

Скорости пуль слишком низкие, даже при такой скорости движения персов. Нужно увеличивать начальную скорость полета пуль.
И кажется сломали эффективную дальность стрельбы. Куча оружия, вроде АКМ или той же винтовки Мосина не могут достойно дамажить на дистанции, которая даже для основного сервера сейчас невысокая, зато дробовики легко нарезают фраги, например, через все болото Рудни, благодаря хедшоту.


Негативно сказываются на мобильности новая ситуация с модификаторами. Персонаж в фулл легкой броне с легким оружием может бежать куда быстрее, чем это сейчас в 0.45 (скорость все же слишком большая), при этом иметь условно бесконечную стамину. Особенно повлияло увеличение номинального значения модификаторов на +к выносливости и восстановления энергия, я полагаю. Нужно вернуть старые значение в +10% максимально.
А лучше всего сделать стамину как можно более похожей и в общем меньшей по объему (не скорости восстановления стамины) для любой брони, а скорость оставить с таким же разбросом меж легкой-тяжелой.

Нужна возможность взять более 1 пачки патрон для пистолета, естественно уже далее в ущерб количеству носимых патрон основного оружия, если есть такое желание у игрока.
Последний раз редактировалось HHHTriple echiXXX 12.03.2017, 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).

HHHTriple echiXXX
 
Сообщения: 452
Регистрация: 20.02.2017, 13:56
Откуда: Киевский храм Всемогущего Осциллографа

14.03.2017, 06:19

Над баллансом экипировки на первом уровне еще надо трудится и трудится!!! просто ужасно криво все сделано какбудто рандомные значения на вещи по-пришивали=) в любом случае, там нет логики а это плохо, удар по имиджу игры, я помогу навести порядок=) во первых надо отказатся от идеи использовать по два типа брони на группировку. Во вторых не надо делать балланс на силу ровным...

Маски:
Надо апнуть броню у респиратора "Занавес" в до значения в 8-10. и естественно сделать замедление в 1.5. А также по лору бродяги специалисты по защите от аномалий, а тут выходит что ПК, такчто я бы поднял защиту от аномалий на Янтаре но дал ему 1,5 штраф, А Малахит оставить с чуть менее высоким параметром защиты но без штрафа, броню малахиту и янтарю уравнять. Устрашающая маска без изменений

Шапки:
Капюшон бродяги - поднять аномальную защиту около два раза, броня без изменений. Капюшон охотника незначительно повысить аномальную защиту. Шлем байкера поднять Броню до 11-12; дессантный шлем-без изменений.

Торс:
Бродяги:
Куртка химзащиты - Б-8; ЗА-20; ЗС-7%; +контейнер
Потрепанная куртка - Б-4; ЗА-8; + Медикаменты
Телогрейка - Б-10; ЗА-5; ЗС-5% +подсумок; +медикаменты;
Черный рынок:
Броня налетчика: Б-25; ЗА-4; ЗС-7% +подсумок
Куртка Громила: Б-16; ЗА-6; ЗС-6% +Медикаменты +взрывчатка
Кожанная безрукавка: Б-9; ЗА-2; +подсумок
Армия Возрождения:
Бронежилет ОЗК-УВ: Б-12; ЗА-12; ЗС-7% +Медикаменты +подсумок
Бронежилет десантника: Б-30; ЗА-1; ЗС-9% +взрывчатка
Куртка рядового: Б-8; ЗА-3; +подсумок
Поселение Край:
Куртка охотника Б-14; ЗА-8; ЗС-6% +контейнер +подсумок
Жилет из шкур: Б-10; ЗА-16; ЗС-5% +контейнер +Медикаменты
Куртка Лесничего: Б-4; ЗА-10; +контейнер

Ноги:
Бродяги:
Штаны хим-защиты: Б-8; ЗА-15; ЗС-5% + Медикаменты
Поношенные штаны Б-4; ЗА-8 +подсумок
Холщевые штаны Б-10; ЗА-5; ЗС-2% +Медикаменты
Черный рынок:
Штаны налетчика Б-20; ЗА-4; ЗС-4%
Кожанные штаны Б-13; ЗА-6; ЗС-2% +Медикаменты
Джинсы Б-6; ЗА-2;
Армия Возрождения:
Штаны ОЗК-УВ: Б-10; ЗА-12; ЗС-3% +подсумок
Штаны десантника: Б-26; ЗА-1; ЗС-5%
Штаны рядового: Б-6; ЗА-3;
Поселение Край:
Штаны охотника: Б-12; ЗА-8; ЗС-3% +Медикаменты
Штаны из шкур: Б-9; ЗА-14; ЗС-2% +Медикаменты
Штаны лесничего: Б-4; ЗА-9;

Ботинки и перчатки, надо будет добаллансить под выше описанные сэты.
Также надо переделать многие модификаторы, так как их бонус практически не ощутим.

В итоге У Бродяг:
1)Переходный средне-тяжелый защитный сет с контейнером и медикаментами.(Самый-защищеный от аномалий)
2)Стандардный Легкий сет. +медикаменты и подсумок(самый хорошо снаряженный сет среди легких)
3)Средний повседневный сет с 2хмедикаментами и подсумком (самый быстрый среди средних)
В итоге у Черного рынка:
1)Средне-тяжелый сет с мощной броней и достаточной мобильностью. +подсумком (самый быстрый среди тяжолых)
2)Универсальный Средне-тяжелый сет, с 2хмедикаментами и взрывчаткой(самый бронированный и медленный в среднем классе)
3) Солидно бронированный легкий сет +подсумок (Самый бронированный среди легких)
В итоге у АВ:
1)Средне-тяжелый, универсальный броне-защитный комплект с 2хмедикаментами и подсумком,(самый бронированный среди высоко защищенных)
2)Тяжелый и высоко бронированный сет с огромным замедлением. +взрывчаткой (самая высокая броня)
3)Легкий сет с солидной броней +подсумком (Универсальный легкий сет)
В итоге у ПК:
1)Универсальный броне-защитный средний сет с Контейнером подсумком и Медикаментами. (Оптимальный сет для выживания в лесу)
2)Защитный сет со солидной броней и средней тяжестью с 2хмедикаментами и Контейнером (самый защищенный средний сет для выживания в аномальных зонах)
3)Легкий сет с высокой защитой от аномалий и Контейнером (самый защищенный легкий сет)
Последний раз редактировалось Pasza_dem 14.03.2017, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pasza_dem
 
Сообщения: 591
Регистрация: 27.03.2014, 16:08
Откуда: Warszawa

15.03.2017, 13:34

Чтобы не плодить темы по каждому уровню - подправил название темы.
Все сообщения написанные выше - времен ПТС 0.46 первого уровня.

Просьба выжившим. В дальнейшем если аспект/вопрос/проблема баланса касается только какого-то определенного уровня - уточнять в описании проблемы.
Аватара пользователя
Viandantê
 
Сообщения: 911
Регистрация: 14.04.2014, 16:13

15.03.2017, 20:41

Оружие____урон___эф. дальность
АКМ_______32_____30
Валмет_____32_____35
М4А1______28_____37
АКС-74У____26_____30

Тут непонятки. АКМ на 1 уровне исключительно из за низкой скорострельности и высокой отдачи, но ему еще почему то порезали эффективную дальность, хотя у него длина ствола лишь на 5 мм, меньше чем у "валмета". С другой стороны слишком сильно порезали урон у М4А1 (я бы поставил 30), но переаапали эфф. дальность, хотя у неё 370 мм ствола, против 415 мм АКМ.
Так же непонятна ситуация с АКС-74У. Сильно порезанный урон, невысокие дальность и скорострельность делают его НЕ конкурентом "валмету" и М4А1. Ситуацию с эф. дальностью еще можно понять, ведь ствол короче, но урон зачем такой низкий? Тем более отдача высока. Предлагаю урон до 30 поднять.

Товарищи разрабы! Исправьте пожалуйста.

Тоз-34 на 2 уровне - это просто смешно. Только на 1 лвл. Обрез пистолетом сделать или он не о чем. Байкалу урон поднять до 100.
Последний раз редактировалось Duncun 16.03.2017, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Duncun
 
Сообщения: 4270
Регистрация: 22.07.2013, 20:01

16.03.2017, 06:28

Duncun:Замечание

Не суди строго :) Тут всё просто: всё это делалось без оглядки на реализм. Акм просто как единственная ШВ 1 уровня с характеристиками относительно своего уровня. А со вторым уровнем всё еще проще, попытка сделать 3 ШВ разных по сложности с разными областями применения.
М4а1 еще не тестил после апа, но думается мне, что с нужными баффами из нее конфетку можно сделать. Она претендует на сложное в обращении оружие, но если смог ее осилить, то ты - царь:)

Но без годной таблицы(от ВГ) от эффектов, получаемых разными баффами, сложно что-то забалансить.
Последний раз редактировалось Rani 16.03.2017, 06:31, всего редактировалось 1 раз.

Rani
 
Сообщения: 2022
Регистрация: 23.09.2013, 00:33
Откуда: 1, 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41.

16.03.2017, 17:10

Rani:Тут всё просто: всё это делалось без оглядки на реализм

А еще и будущий экономический баланс не прогнозировался :(
7.62х39 против 9х18/9х19... Совершенно соразмерная стоимость, угу.
Конечно, потом можно будет пренебречь и массой/размерами, и с ценой сделать пару фортелей, и вообще наплевать на здравый смысл. Но тогда и популярности ожидать не стоит.

Мык
 
Сообщения: 4457
Регистрация: 29.06.2013, 23:56
Откуда: он же Янтарь_Кот :)

16.03.2017, 18:00

Парни, без обсуждения, плиз. Только конкретные проблемы и ваш вариант решения :)
Аватара пользователя
Viandantê
 
Сообщения: 911
Регистрация: 14.04.2014, 16:13

16.03.2017, 18:15

Раз уж мы режем игру по живому, то вот вам пара идей.

Скорость в тяжелых сетах меня лично удручает, что бы не кричали фанатики. Особенно она меня печалит на больших картах, когда большая часть геймплея это просто хотьба до места замеса. А когда ты доходишь до туда, то есть шанс получить пулю в голову от снайпера/более скилового игрока/игрока с большим фпс/с меньшим пингом. В общем не все носят тяжелую броню потому что хотят отыгрывать танка, иногда дополнительные пара пуль это то что уравнивает двух игроков, а вовсе не дает кому то преимущество.
Предлагаю изменить модель замедления. Пусть замедление не влияет на скорость ходьбы, а только на спринт. Это сделает время вхождения в активную часть боя примерно равным.
Спринт пусть будет либо замедлен по скорости, либо сделать еще логичнее, пусть она влияет на время спринта/расход стамины. В легкой броне ты бегаешь 10 секунд, а в тяжелой полторы секунды. Так хоть будет шанс оперативно забежать за угол.

Гранаты. Так и быть, пойду на встречу параноикам, пусть урон будет меньше и пусть не ваншотят. Но вместо перелома пусть будет 80% шанс кровотечения. Лучше встретить врага истекая кровью, чем сидя на полу без рук и ног.

Ввести контузию, если рядом с тобой взорвалась граната. Можно даже без визуального эффекта достаточно что бы противник 5 секунд не слышал никаких звуков вокруг кроме звона в ушах. Помимо того, что это открывает новые просторы для тактики, так еще никто не отмажется что нашел тебя за стеной по звуку шагов.

ДедМакар
 
Сообщения: 986
Регистрация: 07.04.2013, 17:09

16.03.2017, 23:33

ВГ, ВГ никогда не меняется.
На 3 лвл еще больше бреда, чем на 1 и 2 вместе взятых.
Первое что бросилось в глаза: комплект снайпера тяжелый сет, комплект штурма - средний.
Какого лешего?!?!1
Во первых, чисто визуально ВЫ, да ВЫ!!1 сами нарисовали штурм более бронированным, чем комплект снайпера.
Во вторых, комплект штурма, судя из названия нужен тем, кто идет штурмовать, но он нихрена на эту цель не подходит!
В третьих, снайперу нужна МАКСИМАЛЬНАЯ мобильность, чтобы быстрее медлительных автоматчиков занять условную высоту. НО ОН МАТЬ ЕГО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ!!! ОН ЖЕ ПЛЕТЕТСЯ КАК ЧЕРЕПАХА!!! Убить такого придурка, меняющего позицию - дело пары секунд.
Идиотия. Кто там балансом занимается? Где ЛОГИКА?!

Второе, от чего пригорело - какого хрена пулемет РПД ***Пулемёт — групповое либо индивидуальное стрелковое автоматическое оружие поддержки, предназначенное для поражения пулями различных наземных, надводных и воздушных целей
От остальных видов стрелкового оружия соответствующего калибра отличается более высокой дальностью и скорострельностью (до 500—1200 выстрелов в минуту) благодаря более длинному и более массивному стволу, а также более ёмким питающим устройством[2].***

Так вот, какого хрена пулемет имеет эффективную дальность ПП?! Это что за мать его я не знаю, у меня просто зла не хватает!!! Тысячи раз писали, какое место должен занимать пулемет в сюрве (Дальность 1.2..1.5 дальности автоматов, урон ~= автоматам, скорость прицеливания 1.3...1.8 автоматов), а вы его сделали ПП.

Такое чувство, что у вас там одни дети сидят, что не знают значения общепринятых слов. То у них снайпер одет в сверхтяжелую броню, то пулемет стреляет не дальше пп.

ПРЕДЛАГАЮ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ СЕТЫ: (буду называть только броники, подразумевая их комплекты)
НАЗВАНИЕ____________________УРОВЕНЬ_______СЕТ____
Потрепанная куртка (бродяги)______1_________ЛЕГКИЙ___
Куртка химзащиты (бродяги)_______1_________ЛЕГКИЙ___
Телогрейка (бродяги)_____________1_________ЛЕГКИЙ___
Куртка диверсанта (бродяги)_______2_________ЛЕГКИЙ___
Легкий бронежилет (бродяги)_______2________СРЕДНИЙ___
Бронежилет следопыта (бродяги)____3________СРЕДНИЙ___
Укрепленный ватник (бродяги)______3________ЛЕГКИЙ___

Кожаная безрукавка (рынок)________1________ЛЕГКИЙ___
Куртка громила (рынок)____________1________СРЕДНИЙ__
Куртка налетчик (рынок)___________1________СРЕДНИЙ__
Куртка мародера (рынок)___________2________СРЕДНИЙ__
Байкерская куртка (рынок)_________2_______ТЯЖЕЛЫЙ__
Куртка часового (рынок)___________3________СРЕДНИЙ__
Бронежилет гадюка (рынок)________3________ТЯЖЕЛЫЙ__

Бронежилет ОЗК (армия)___________1________СРЕДНИЙ__
Бронежилет десантника (армия)_____1________ТЯЖЕЛЫЙ__
Куртка рядового (армия)___________1________ЛЕГКИЙ____
Бронежилет СОКОЛ (армия)_________2________СРЕДНИЙ__
Армейский бронежилет (армия)______2________ТЯЖЕЛЫЙ_
Бронежилет снайпера (армия)_______3________СРЕДНИЙ__ !!!!!
Бронежилет ШТУРМ (армия)_________3________ТЯЖЕЛЫЙ__ !!!!

Куртка охотника (край)_____________1________ЛЕГКИЙ____
Жилет из шкур (край)______________1________СРЕДНИЙ____
Куртка лесничего (край)____________1________ЛЕГКИЙ____
Куртка воина (край)________________2________СРЕДНИЙ__
Куртка исследователя (край)_________2_______ЛЕГКИЙ____
Бронежилет ВЕЛЕС (край)___________3________СРЕДНИЙ__
Куртка сталкера (край)______________3________ЛЕГКИЙ__

Это всё основано, на ВАШИХ же моделях, на ВАШИХ же историях группировок. Только логику применил.
Начали за здравие, кончили за упокой. Просто бесит еще ваша политика в области тестирования. Что то потестировали, непонятно что, форум послали в .....у. Зачем мы вообще тут? Что бы бабки вам отдавать? За ТАКОЙ товар?
Последний раз редактировалось Duncun 16.03.2017, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Duncun
 
Сообщения: 4270
Регистрация: 22.07.2013, 20:01

17.03.2017, 01:59

Duncun писал(а):Первое что бросилось в глаза: комплект снайпера тяжелый сет, комплект штурма - средний.
Какого лешего?!?!1


Отвечу, поскольку было уже очень много сообщений об этом.

Пока что мы тестируем сами бонусы сетов и их геймплейные характеристики, а потом поменяем имена и модели таким образом, чтобы они соответствовали типу комплекта. Сейчас логика сводится к тому, что у каждой группировки есть 2 класса брони и мы пока что просто назначили старым вещам новые параметры, поскольку не всегда возможно точно попасть в класс, не перемещая броню между фракциями.
Аватара пользователя
Shingan
 
Сообщения: 205
Регистрация: 03.01.2017, 14:55

17.03.2017, 08:04

Знаю в тебе нельзя обсуждать, но тут разраб ответил первый раз за несколько лет, посему:

Дорогой Shingan! Вы тестируете не только бонусы и их геймплейные характеристики, а полноценную версию игры со множеством геймплейных сторон. Тут вам различная планировка карту, новые хар-ки оружия, новый баланс оружия, новые х-ки брони, новый баланс брони и т.д.
А тестировать какой то один, например "новые х-ки брони", сделав тяп-ляп другие у вас не выйдет. Получиться, что Вы рассматриваете этот параметр в вакууме. И он по сути не будет жизнеспособным.
А зачем каждой группировке фиксированное количество классов брони? У Вас там директива начальства - "ПРИКАЗЫВАЮ ОБЕСПЕЧИТЬ УКАЗАННЫЕ ГРУППИРОВКИ УКАЗАННЫМ КОЛИЧЕСТВОМ КЛАССОВ БРОНИ"? Зачем вы лор писали на своей странице? Зачем модели такие рисовали?
А ситуация с ШТУРМОМ и СНАЙПЕРОМ - это показатель, что Вам плевать на свой продукт, раз просто логику сложно применить. А раз плевать Вам, почему должно быть не плевать нам?
И давайте по чесноку, вряд ли будете перерисовывать модели под статы, гораздо эффективнее статы подогнать под модели.
Аватара пользователя
Duncun
 
Сообщения: 4270
Регистрация: 22.07.2013, 20:01

17.03.2017, 10:28

Shingan:Пока что мы тестируем сами бонусы сетов и их геймплейные характеристики, а потом поменяем имена и модели таким образом, чтобы они соответствовали типу комплекта. Сейчас логика сводится к тому, что у каждой группировки есть 2 класса брони и мы пока что просто назначили старым вещам новые параметры, поскольку не всегда возможно точно попасть в класс, не перемещая броню между фракциями.
Позволю себе заменить пару вещей.
1) у вас два сета на группировку. Не 3, не 5, не 10, а всего два. Выбирая из двух моделей очень сложно сделать неверный выбор, но вам это удалось. Либо у вас команда на столько узвоспециализированна, что человек проставляющий характристики сам не знает на что он их простаыляет, либо вы руководствуетесь принципом "и так сойдет". В обоих вариантах впечатления складывается так себе. Никого не хочу обмтеть, просто говорю что думаю.
За время своей жизни я понял одну вещь - нет ничего более постоянного, чем временное. Если где то влепить временный костыль и он решит проблему, то он там так и останется. И не важно идет речь о временном расписании, или о куске меди вставленном вместо пробки в щиток. О нем вспомнят только когда проводка нахрен сгорит. Поэтому надо делать сразу хорошо и правильно. Потому что переделывать потом тоже самое это двойная работа. Оно вам надо? Оно нам надо?
2) Это все очень здорово, что вы переделали игру под корень. Но как на счет поделится подробностями? У вас там урон в жопу повышен до 100%. Я впервые слишу что он был 80%. А еще я хз как работает броня, кроме того что на ней циферки. +3 брони это много или мало? Вот вы сейчас выкатили непойми что, мы это тестим непойми как, на глаз. А потом вы это выкатите наоснову, выложите какое то описание новой механики, которого сейчас нет, и люди резко найдут дыры в балансе. А они найдут, т.к. всегда находили. И вам же опять дополнительная работа лепить патчи. Неужели так сложно было написать небольшой пост с парой формул как оно теперь работает? Я понимаю что вам там по сферической статистике виднее, но мне тоже интересно что я одеваю и зачем и как оно работает.

И согласшусь пожалуй с предыдущим оратором на счет количества сетов брони. Набор не обязан быть одинаковым. Уникальности между группировками и так все меньше и меньше. Даже сейчас когда на основе по одному сету и ты выбираешь какой из 4 ботинок одеть на ноги рассматривая характеристика каждой пары, становится немного грустно что по факту ботинки одни, а три других пары просто для галочки. Теперь их станет 6, а значит бесполезных пар будет уже не 3, а 7. По крайней мере до тех пор пока радиация постапокалипсиса не отростит персонажу вторую пару ног.
Зачем краю боевая тяжелая броня если по вашему же лору они охотники. Их тяжелая броня по логике будет хуже тяжелой брони армии. +1 контейнер артефакта? Сомнительный бонус, проще рюкзак одеть. Сделайте уж тогда +5 карманов. Назначение ЧР и Брондяг вообще непонятно. Никакой ярковыраженной индивидукальности в них не заметно. Сделайте кому то 5 сетов на уровень(специализированных), а кому то один(универсальный). Уже какая то уникальность. А то надоело уже питаться виртуальным дошираком.

Спасибо за внимание, я кончил.

ДедМакар
 
Сообщения: 986
Регистрация: 07.04.2013, 17:09

17.03.2017, 17:49

Продублирую своё сообщение по поводу брони: viewtopic.php?p=1195374#p1195374

По поводу оружия.
То что АКМ пихнули на 1 лвл, для меня самое большое огорчение! Т_Т
Ок. Пусть. Но!
Почему вы Valmet Rk.62 запихнули на 2 лвл с M4A1? Вот ему как раз и место на 1 лвл.
Итого:
1 лвл:
Штурмовые винтовки:
- АКМ
- Valmet rk.62

Пистолеты-пулеметы:
- АЕК "Каштан"
- ППШ-41

Снайперские винтовки:
- Карабин Мосина
- Winchester 1894 (в будущем)

Дробовики:
- ТОЗ-66
- ТОЗ-34
- МР-27М "Ланкастер"

Карабины:
- СКС

Пистолеты:
- ПМ (потому что ПМ проигрывает ТТ-33 по всем параметрам, кроме мобильности)
______________________________________________________________
2 лвл:
Штурмовые винтовки:
- Vz.58
- M4A1
- AK-74У

Пистолеты-пулеметы:
- ПП-2000
- ПП-91 "Кедр"
- Узи

Снайперские винтовки:
- Remington 700
- ТОЗ-122

Дробовики:
- МР-153
- Neosted
- Remington 870

Карабины:
- СОК-94 Вепрь

Пистолеты:
- Форт-17
- ТТ-33
______________________________________________________________
3 лвл
Штурмовые винтовки :
- АК-74М
- АК-74Н
- FN FNC
- Вепр
- MSBS Radon(возможно добавить, если вам кажется что 3 ШВ на уровне это мало %) )

Дробовики :
- Benelli M4 Super 90
- Spas 12

Пистолеты-пулемёты :
- ОЦ-02 "Кипарис"
- MP5A1

Снайперские винтовки :
- СВД
- СВ-98

Карабины :
- Socom 16

Пулемёты :
- РПД

Пистолеты :
- Colt M1911
- CZ-75 (почему не МР-443? да потому что "Ярыгин" мощный пистолет и его логично кинуть выше)
- АПС (АПС постарше, чем Berretta 93R + проигрывает по ТТХ)

Всё логично распределено.
Я не понимаю, Максим, по какому принципу вы распределяете оружие.
Жду вашего ответа.

UPD.
По поводу того как вы распределяет урон и "пробитие материалов" в зависимости от калибра патрона.
Тут суть следующая:
Чем больше калибр, тем больше "пробитие", но не всегда выше урон.
Например, АКМ(7.62) и АК74(5.45).
Если использовать стандартный тип патронов:
у АКМ выше "пробитие", чем у АК74, но меньше урон. + у АК74 есть шанс вызвать кровотечения.
У АК74 меньше отдача, чем у АКМ.
Смысл такой 7.62 прошивает противника насквозь(ранение сквозное), что лучше, чем если пуля застряла в теле(случай 5.45).
Последний раз редактировалось Ozone 17.03.2017, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Ozone
Выживший
Супертестер
 
Сообщения: 796
Регистрация: 29.11.2013, 02:28
Откуда: #MakeSurvariumGreatAgain

17.03.2017, 19:25

Ozone писал(а):То что АКМ пихнули на 1 лвл, для меня самое большое огорчение! Т_Т
Ок. Пусть. Но!
Почему вы Valmet Rk.62 запихнули на 2 лвл с M4A1? Вот ему как раз и место на 1 лвл.


Вы рассматриваете распределение по уровням исключительно с точки зрения реализма, но это не совсем подходит для игры. Давайте один раз попробую привести пример нашей логики, надеюсь, это поможет вам в будущем лучше нас понимать.

1) Даже с учётом схлопывания уровней, игрок проводит на первом уровне около трёх дней. Это очень маленький срок, в который мы должны показать ему все основные механики, чтобы вызвать интерес к игре.
2) Не имеет смысла ставить более одной ШВ на уровень, поскольку этот контент слишком быстро устаревает.
3) Если выбирать первую ШВ, которую игрок увидит в игре, это должно быть самое характерное оружие, особенно с учётом колорита нашей игры. Конечно, это АК.
4) АКМ, очевидно, более низкоуровневый, чем АК-74Н, потому на первый уровень будет помещен именно он.

Тоже самое и с помещением СВД в карабины. Да, мы понимаем, что СНАЙПЕРСКАЯ винтовка Драгунова, в реальности, очевидно, не карабин. Но с точки зрения геймплея, это именно карабин, потому что она - полуавтомат, который убивает с 2-3 выстрелов.
Последний раз редактировалось Shingan 17.03.2017, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Shingan
 
Сообщения: 205
Регистрация: 03.01.2017, 14:55

17.03.2017, 19:36

Shingan:
1) Даже с учётом схлопывания уровней, игрок проводит на первом уровне около трёх дней. Это очень маленький срок, в который мы должны показать ему все основные механики, чтобы вызвать интерес к игре.
2) Не имеет смысла ставить более одной ШВ на уровень, поскольку этот контент слишком быстро устаревает.
3) Если выбирать первую ШВ, которую игрок увидит в игре, это должно быть самое характерное оружие, особенно с учётом колорита нашей игры. Конечно, это АК.

Ну хорошо. На 1 лвл пусть будет 1 ШВ и пусть это будет Valmet rk.62 ! Закиньте АКМ на 2 лвл, что вам мешает?
На счёт 3 пункта. Тут вы не правы. Игрок видит, что на следующем уровне есть АКМ и у него сразу появиться желание докачаться до 2 лвл экипировки, чтоб проиграть с этим Легендарным оружием.
Shingan:
4) АКМ, очевидно, более низкоуровневый, чем АК-74Н, потому на первый уровень будет помещен именно он.

Я вам и не говорю, что АКМ должен быть выше АК74. АКМ - 2 лвл, АК74 - 3 лвл. Все довольны!

1)А что насчёт ТТ-33 и ПМ?
2)Что насчёт пистолетов на 3 лвл?
3)Vz.58 на 2 лвл? Потому что у вас и так слишком много ШВ будет на 3-5 лвл. Ведь семейство ‎9 × 39(Вал, Вихрь...) - вы оставите как ШВ?

P.S. Не покидайте тему, прошуууу

UPD. В защиту АКМ ещё один аргумент.
АКМ имеет донатный вариант. Зачем он на 1 лвл, если "игрок проводит на первом уровне около трёх дней"?
Тоже самое и по поводу СКС. СКС можно было бы тогда махнуть с СОК местами!
Последний раз редактировалось Ozone 17.03.2017, 19:55, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
Ozone
Выживший
Супертестер
 
Сообщения: 796
Регистрация: 29.11.2013, 02:28
Откуда: #MakeSurvariumGreatAgain

17.03.2017, 19:45

Shingan:Вы рассматриваете распределение по уровням исключительно с точки зрения реализма
Наверное это потому, что вы накидали в игру реальных моделей стволов с реальными названиями, чем вызвали у людей подсознательное ожидание соответствия их характеристик. Ну ладно, не лично вы, но в целом думаю ясно. Если бы вместо АКМ там был бы "Самопал Федорова", то никто бы вам ни слова не сказал, что у него скорострельность не такая как должна быть. А так, готовтесь 1000 раз повторять мантру про "игровую условность".
Shingan:Не имеет смысла ставить более одной ШВ на уровень, поскольку этот контент слишком быстро устаревает.
А то что он устаревает это тоже следствие геймдизайна. Мог бы и не устаревать. Но почему три дня?
Я конечно не разработчик игр, я всего лишь в них играю. Но я лично часто бываю на 1 уровне. Знете почему? Потому что задание "выиграть матч в охоту за артефактом" проще выполнять именно на нем. Я же не мазохист на 10 уровне пытаться выиграть одной рандомной командой у другой рандомной команды. Да еще и нужный режим может 10 раз подряд не выпасть. А тут перезаходи сколько хочешь, 22 рубля все удовольствие. И вообще полезно иногда для самооценки или для повышения кд. Оденешь свитер, возьмешь в руки ППШ и отдыхаешь. А вы говорите 3 дня.

ДедМакар
 
Сообщения: 986
Регистрация: 07.04.2013, 17:09

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

Публичный тестовый сервер