Игровой баланс ПТС Survarium (0.44)

Обсуждение вопросов, связанных с тестированием версии на публичном тестовом сервере.

20.09.2016, 20:55

побегал с пистолетами, в среднем на 7-8 уровнях, чтоб завалить противника нужно 4-5 пуль по среднестатистическому боту в торс (есть предположение, что в онлайне эта цифра на пару значений вырастет), в редких случаях, очень редких - 3 пули на 7 уровне, в общем полагаю нужно попробовать ярыгину и CZ поднять скорострельность до 400 а револьверу до 350, сейчас действительно тот, которым можно пользоваться в случае чего является только стечкин (причем вкачанный на скорострел +10), вот он то, что нужно (и нет, не надо его нерфить, не поддавайтесь на эту дребедень).

Так же нужно увеличить скорость выхватывания, процентов так на 25-30, может 35 хотя бы и посмотреть что выйдет (не трогать скорость убирания основного оружия). Я просто с молотком сейчас постоял поупражнялся, в общем я, как человек неподготовленный и то быстрее двигаюсь (есть также предложение скорость выхватывания привязать к уровню экипировки или персонажа тогда, чтоб на низких выхватывали дольше, вроде как не такие матерые же...хотя это спорно довольно).

Кстати считаю некорректным сравнение с батлой, потому что даже если посмотреть выше представленные видео, то видно насколько несуразно там выглядит выхватывание, явно видно, что слишком быстро, у него только автомат скрылся за краем монитора и вот уже пистолет выскакивает, вот сейчас кстати точно так же почти выглядит бросок датчика, ну и полагаю гранаты (но честно скажу, что то, как то и не посмотрел на нее, так что не утверждаю), это слишком быстро, если так датчик и можно кинуть, то точно не из-за головы.

С такой скоростью можно кинуть что то, весом с теннисный мяч и только от груди, соответственно далеко его так не швырнешь, так что проверьте пожалуйста этот момент.
Аватара пользователя
marko-sensei
 
Сообщения: 363
Регистрация: 08.01.2014, 23:50

21.09.2016, 00:22

Очень долго переключается с одного пистолета на другой, если взято 2 штуки в один профиль.
Аватара пользователя
Oдиночка
Выживший
 
Сообщения: 524
Регистрация: 03.04.2013, 20:41
Откуда: Санкт-Петербург

21.09.2016, 16:36

Ахах.

АСВК, скорость перезарядки: +10% на стволе, +20% на перчатках, +10% навык
перезаряжаемся после каждого выстрела - 22 в\м +бесконечный! магазин

АСВК, Время досылки - 15% на стволе, Скорость передергивания затвора +12% навык.
21 в\м

Норм баланс xD
Аватара пользователя
Хооligun
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 25.04.2014, 15:23
Откуда: в людях столько злости?

21.09.2016, 17:50

Почему на всех пистолетах, кроме АПС и Беретты, не ставится модификатор на скорострельность?

Mørtøn
Выживший
Супертестер
 
Сообщения: 1989
Регистрация: 11.09.2013, 15:26

21.09.2016, 18:32

Mørtøn:Почему на всех пистолетах, кроме АПС и Беретты, не ставится модификатор на скорострельность?

Вот такая логика у разрабов. "Не автоматический - без скорострела".

если отступиться от игровых реалий, то чего там такого накрутить, чтобы стрелять быстрее? Шокер на курок, чтобы палец дергался?)
Аватара пользователя
LokiCthulhu
 
Сообщения: 1216
Регистрация: 29.06.2014, 19:04

21.09.2016, 19:34

Mørtøn писал(а):Почему на всех пистолетах, кроме АПС и Беретты, не ставится модификатор на скорострельность?

Этот параметр предназначен только для автоматических пистолетов.
В текущей версии ПТС это реализовано так.
Последний раз редактировалось FANTOM 21.09.2016, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
FANTOM
Vostok Games
 
Сообщения: 7913
Регистрация: 03.04.2013, 18:20
Откуда: Vostok Games

21.09.2016, 19:42

LokiCthulhu:Вот такая логика у разрабов. "Не автоматический - без скорострела".

Ну хотя бы скорострел им апнуть до максимального возможного наклика. У меня 420 кликов в минуту, вот дать им 400-450 скорострела. Выше - макрос.
Аватара пользователя
Хооligun
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 25.04.2014, 15:23
Откуда: в людях столько злости?

21.09.2016, 19:54

I_Оduvanchik_I:
Ну хотя бы скорострел им апнуть до максимального возможного наклика. У меня 420 кликов в минуту, вот дать им 400-450 скорострела. Выше - макрос.

Нужно давать меньше, чем максимальная скорость клика.
Помнится, когда было засилье макросов на СОК и СКС 3 уровня (даже я пользовался, хоть и мог сам накликивать такое, но у меня мышка бы развалилась), у них скорострел был именно эти 400-450, точно не помню число.
Мне кажется, стоит дать им просто этот модификатор +10. Будет 385 скорострела и то не у всех. Наверное, приемлемо.
Аватара пользователя
LokiCthulhu
 
Сообщения: 1216
Регистрация: 29.06.2014, 19:04

21.09.2016, 20:07

Дистанцию на оружии нужно повышать срочно на штурмовых винтовках 80-100 метров что бы была возможность убить снайпера не бегая за ним по кустам . И ещё оружие 10 уровня должно быть подобающим этому уровню ,то есть превосходить 9 уровень не только по урону и ББ , а то люди бегают с 9 уровня стволами на 10 потому что там быстрее перезарядка как тактическая так и полная , быстрее время прицеливания и прочие ништячки это всё должно быть в оружии 10 уровня , а не наоборот !!!!
Последний раз редактировалось Zubchen 21.09.2016, 20:12, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Zubchen
 
Сообщения: 267
Регистрация: 02.01.2014, 14:50

21.09.2016, 20:31

LokiCthulhu:точно не помню число.

500+

LokiCthulhu:Нужно давать меньше, чем максимальная скорость клика.

Делать так это нормальная практика зарекомендовавшая себя во многих шутерах. В том же старом КоД 4-6 скорострел револьвера был 700 в\м. Столько, конечно не накликать, но скорость стрельбы, а значит и убийства зависела именно от возможностей игрока. Сейчас, конечно, да - эти долбаные убер-макросы, мышки х9999. Надо в игру анти-макрос, срочно. А то никогда здесь нормальных механик стрельбы не будет.
Последний раз редактировалось Хооligun 21.09.2016, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Хооligun
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 25.04.2014, 15:23
Откуда: в людях столько злости?

21.09.2016, 21:01

I_Оduvanchik_I:Делать так это нормальная практика зарекомендовавшая себя во многих шутерах. В том же старом КоД 4-6 скорострел револьвера был 700 в\м

Если говорить о реалистичности, то это физически нереально. У того, кто попытается это сделать, сведет мышцы и достигнет он ну максимум ~300в\м. Ну если это не мутант, которого я забыл как зовут, который делает два прицельных выстрела из револьвера менее, чем за секунду.

Что говорить о балансе - макрос и все тут. Давать больше того, что может накликать человек смысла нет, потому что это автоматом можно будет считать за макрос. Либо балансить это отдачей, чтобы прицел этого револьвера после второго-третьего выстрела в течении секунды улетал в небеса.
Аватара пользователя
LokiCthulhu
 
Сообщения: 1216
Регистрация: 29.06.2014, 19:04

21.09.2016, 21:14

LokiCthulhu:Если говорить о реалистичности, то это физически нереально.

Рекорд - 666в\м. Да, это рекорд, но это реально.

Про макрос я уже всё сказал выше. Их надо не боятся, а отслеживать и банить, иначе так и будем играть в недо-шутер с недо-механиками и убогой стрельбой.

LokiCthulhu:Давать больше того, что может накликать человек смысла нет, потому что это автоматом можно будет считать за макрос

Я уже написал почему имеет. "Может накликать человек" это цифра абстрактная. У меня 420 в минуту, у кого то 350, у кого то 500. Когда то это хорошо работало, ограничения считай нет, кто быстрее кликает - тот быстрее стреляет. Еще один момент аля "Скилл решает". Понятно, что сейчас это не зайдет Т.к. макросы, чЕты и т.д. Просто насчет "смысла нет" ты не прав. Будет анти-макро, будет смысл.

З.Ы. предвижу вопрос по поводу как отслеживать.
Самый простой способ - ловить тайминги между выстрелами. У человека они никогда не одинаковые. С рандомными сложнее, но и там можно ловить.
Аватара пользователя
Хооligun
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 25.04.2014, 15:23
Откуда: в людях столько злости?

21.09.2016, 21:36

I_Оduvanchik_I:
Рекорд - 666в\м. Да, это рекорд, но это реально.

Нашел того человека. По дискавери крутили как-то, кстати. Не он такой рекорд поставил?
https://m.youtube.com/watch?v=oUzmUVr2j_4
Хотя народ жалуется, что фейк.

Про макросы - да, идеальные макросы легко отслеживать, когда интервал одинаковый. Отсеятся самые простые. А что делать со сложными?
Допустим, по нажатию кнопки делается определенное кол-во выстрелов, пробел между которыми от 0,09с до 0.3с при условии, что следующий пробел не будет больше\меньшего предыдущего на n. Ну, допустим, на те же 0,09с (с потолка числа беру). Вполне себе рандомная стрельба получается. Тут ловить уже сложно и могут получиться ложные срабатывания, особенно если числа не с потолка брать.
Последний раз редактировалось LokiCthulhu 21.09.2016, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LokiCthulhu
 
Сообщения: 1216
Регистрация: 29.06.2014, 19:04

21.09.2016, 21:50

Доброго времени суток, выскажусь по поводу баланса, накипело, давно пора.
Начну пожалуй с 10 уровня, т.к больше всего на нём зависаю.
Из последних приятных нововведений, было разделение по областям применения Ашана и скара, что само по себе давно напрашивалось. Однако. Остальные то стволы по своей специализации не развели. Попробую пояснить :
Насколько я понимаю, Ак 12 должен быть наиболее вариативным стволом, извращайся с ним как хочешь, но ты не будешь лучшим ни в одном критерии. То есть специалист во всём = специалист ни в чём.
Только вот под универсальные стволы вдруг попадает скар и vhs. Почему? При "похожей" отдаче и такой же дистанции ( сравниваю vsh и ак) vhs имеет больше скорострельности и меньше урона. Так, уже не плохо. Однако, даже в стоковой конфигурации можно использовать vhs как Ак, то есть ствол на все случаи жизни : он ничуть не хуже ни на ближней дистанции (хотя должен быть лучше) и ничуть не хуже на средней (хотя должен быть похуже). Вот тут я ловлю первый приход.Пена потекла. Какие изменения я вижу в этом направлении? (я не буду рассматривать механику стрельбы и отдачи) Дать vhs'у меньший разброс "от бедра", снизить время прицеливания, при этом же сделать больше разброс (если мне не изменяет память сейчас там 0.2) примерно 0.3-0.35, и увеличить вертикальную отдачу, примерно на 5-7%. Горизонтальную же оставить на том же уровне. Что там это даёт? Ствол сам тебе начнёт говорить о своей специализации, мол смотри дружище, я хорош в ближних схватках, а вот на дальняк сорян я уже не так хорош. (Конечно это в некотором роде шутка, ибо если с тобой начнут разговаривать стволы, мне кажется всё станет оч плохо) Так вот, у игрока в таком случае есть выбор : постараться максимально усилить оружие для ближней дистанции, или же, сделать его чуть более всепогодным, но при этом оставить более предпочтительными ближние схватки. Как? Для ближнего боя нам подойдут глушитель, лцу, и колиматор, в бафах оружия нам нужна скоростельность, скорость перезарядки (т.к это бул пап она у него должна быть довольно длительной, забыл упомянуть) и третье по вкусу. Для второго варианта нам нужен дульный компенсатор, вертикальная рукоять, и любой прицел/ мушка. (возможно был бы хорош х2) и бафы на разброс+отдачу и +1 по вкусу (скорострел/урон/дистанция).
Дистанцию оставить такой же, или накинуть 5-10 м. (опишу ниже проблему дистанции) Вот это я понимаю интересный weapon. Теперь Ак-12. Смотрим : дистанция должна быть больше чем у vhs но,меньше чем у скара, то есть относительно vhs накинуть 10м. Далее, разброс от бедра оставить в текущих рамках, в отдаче ещё сильнее снизить гор. отдачу, вертикалькую же, можно оставить такой же (или накинуть к текущему значению 0.01-0.03). Касательно урон/бб. 5 бб я бы накинул. Урон оставить текущим. (Время прицеливания + скорость перезарядки не менять).
Имеем : в стоковом состоянии из Ак можно сделать реально всепогодную пушку. НО, ни в одной из специализации он не будет лучшим. Он не такой скорострельный как vhs, то есть в ближнем бою при прочих равных он несильно, но всё же проигрывает, у него не будет такой дистанции и урона как у скара, то есть на большом расстоянии он тоже послабее. При этом всём, при правильном наборе модулей, ты можешь сделать из него ствол для ближних схваток : Лцу+глушитель + колиматор, в бафы скорострельность скорость + 2 по вкусу (скорость перезарядки, время прицеливания, урон, чего душа желает), или же, воткнуть компенсатор, вертикальную рукоять, и поставить х2/x4/ (да хоть мушку, она в целом удобная), Получить ствол который хорошо стреляет на средней дистанции, и может в дальнюю, и чуть похуже в ближнюю но всё ещё ничего в этом плане.
И последний скар : накинуть относительно Ак дистанции 10м. Оставить отдачу как есть. (можно чуть чуть вертикальной накинуть буквально 0.03) При этом всём, понерфить разброс от бедра, симетрично апу vhs'у, и так же время прицеливания. Из этого получаем : средние и дальние дистанции его конёк : он точно и достаточно кучно кладёт пули, при этом в ближнем бою он так себе. И опять же, модулями и бафами мы сможем компенсировать его слабые стороны, или совсем упереться с сильные, или же, и туда, и туда, и опять же получить более или менее всепогодной ствол, предпочтительным для которого останется бой на дистанции.
Что вообще вся эта модель даст? (Я нарочно не стал рассматривать Аш здесь, т.к. писать я уже устал) У каждого ствола есть своя специализация, однако, у каждому при этом, дана вариативность. Кому то чуть больше, кому то чуть меньше. При этом же, мы получим реально РАЗНЫЕ стволы, которые интересно, и главное по своему будут играться.
А не иметь примерно тот же пул бафов+ модулей+ стратегий под все 3 ствола.
Про дистанцию: на текущий момент даже средняя дистанция смотрится неубедительно, что уж говорить о дальней, посему и напрашивается её "общий" ап, ибо снайперу ответить вообще нечем. ( а ему к слову в ближних схватках есть чем)
Как то так, мог что то запамятовать, не серчайте. Спасибо!
Аватара пользователя
FasoJIb
 
Сообщения: 423
Регистрация: 04.05.2013, 14:46
Откуда: Южный полюс Юпитера

21.09.2016, 23:44

FasoJIb:Много букаф

Дя!

Под итожим

СКАР:
Дистанция 70м
Верт. Отдача+ (1.2)
Разброс от бедра+

VHS:
Дистанция 50м
Верт. Отдача+ (1.09)
Разброс+ (0.25)
Разброс от бедра -
Время прицеливания -

АК-12:
Дистанция 60м
Аватара пользователя
Хооligun
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 25.04.2014, 15:23
Откуда: в людях столько злости?

22.09.2016, 09:09

FasoJIb:Текст Алексея

Да!Да! и еще раз Да!
У нас своё видение, а у гениев своё:) Хотя с аш12 послушали и вышло весьма не плохо.

Rani
 
Сообщения: 2022
Регистрация: 23.09.2013, 00:33
Откуда: 1, 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41.

22.09.2016, 17:15

Rani:
Да!Да! и еще раз Да!
У нас своё видение, а у гениев своё:) Хотя с аш12 послушали и вышло весьма не плохо.

Жаль что Руслан в эту тему не заглянет, или просто пропустит мимо ушей)
Аватара пользователя
FasoJIb
 
Сообщения: 423
Регистрация: 04.05.2013, 14:46
Откуда: Южный полюс Юпитера

22.09.2016, 19:51

ПТС тестирование обновления 0.44 завершилось https://survarium.com/ru/news/vyshlo-ob ... varium-044
Работа тестовых серверов будет возобновлена при следующем тестировании обновлений!
Следите за новостями на нашем сайте. https://survarium.com/ru
Последний раз редактировалось -Kirk- 22.09.2016, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 6867
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

Публичный тестовый сервер