Игровой баланс (0.40)

Обсуждение вопросов, связанных с тестированием версии на публичном тестовом сервере.

17.02.2016, 01:09

Stohe:

вот тут вы совсем не правы ) изначально у нас так и было, но большая часть игроков жаловалось что стрельба слишком рандома :) просто текущие игроки не все помнят на что жаловались даже полгода назад. Из-за этого пришлось уменьшить разброс от бедра. Стрельба от бедра стала сильно эффективной, мы добавили отдачу... замкнутый круг какой то :)

Ну как руководитель и просто человек, вы должны понимать, что всем не угодиш. Есть опытная часть аудитории, неопытная и даже, не сказать, какая. Всем уж не угодиш. Просто, задумываясь о выборе направленя нужно учесть, что у всех именитых и известных проектах, всегда поощряется доминироване над противником - показываеш хорошую игру, игра сделает тебя еще сильнее(килстрики, перки, улучшения отряда). Просто маленькое наблюдение.
Аватара пользователя
Скенкроу
Отряд "Альфа"
 
Сообщения: 1985
Регистрация: 04.04.2013, 15:55
Откуда: Местоположение не определено .....

17.02.2016, 01:11

Kunn777:на оружии использующем сверх звуковой боеприпас ПБС не в состоянии глушить звук

Оно вроде и не глушит толком.
Аватара пользователя
Nesh
 
Сообщения: 3383
Регистрация: 03.04.2013, 20:02
Откуда: 123

17.02.2016, 01:13

у а545 слишком большая отдача на первых трех пульках т.е. 1 ложится точно, вторая выше, третья в потолок. И это при -4 к отдаче на самой пушке, плюс все моды и перки на отдачу, перчи -5 тоже. Это сильно заметно с прицелом х4. Дайте кучно ложить хотя бы первые 2 пульки, а третью чтоб подкидывало чуть выше. Ну же.
Последний раз редактировалось Jibibo 17.02.2016, 02:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jibibo
 
Сообщения: 207
Регистрация: 11.05.2013, 21:08

17.02.2016, 01:14

Stohe:

А что насчет разброса от бедра для снайперских винтовок? Про них видимо совсем забыли, но его нужно увеличивать еще больше, чем у всего остального.
Аватара пользователя
Nesh
 
Сообщения: 3383
Регистрация: 03.04.2013, 20:02
Откуда: 123

17.02.2016, 01:16

Nesh:
Оно вроде и не глушит толком.

Главное - нет маркера на миникарте. Глухие под "музычку и пивко" даже не заметят.
Kunn777:
Как вам в голову пришло сделать возможной установку глушителей почти на все!!???Это ведь полный абсурд с технической точьки зрения - на оружии использующем сверх звуковой боеприпас ПБС не в состоянии глушить звук!А уж со стороны баланса вообще полный бред (берём ака 12 и даём ему до звуковой патрон 300м/с и получаем падение мощности на 2/3 и баллистику как у всс.

Поддерживаю! Было бы неплохо ввести 3-ий тип патронов - дозвуковые, которые автоматически ставятся при установке глушителя и смена типов патронов запрещена (до установки глушителя, дозвуковые патроны должны быть закрыты).

И сами патроны должны иметь характеристики гораздо ниже, чем обычные и бронебойные патроны. А вот с оружием, которое специально сконструировано с глушителем (Специальные винтовки: ВСС, ВСК-94, АС "ВАЛ", 9А-91) должны иметь характеристики лучше, чем у оружия с заменяемой дульной насадкой. Как балансить? А всё так же - боеприпасом.
Аватара пользователя
WARESTONE
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 1304
Регистрация: 16.04.2013, 16:19
Откуда: CALGON

17.02.2016, 01:18

Kunn777:
Как вам в голову пришло сделать возможной установку глушителей почти на все!!???Это ведь полный абсурд с технической точьки зрения - на оружии использующем сверх звуковой боеприпас ПБС не в состоянии глушить звук!

О! Яростно поддерживаю. Больше всего абсурда вызывает глушитель на Питон
Аватара пользователя
Астроном
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 592
Регистрация: 06.04.2013, 09:10
Откуда: | 0.16а |

17.02.2016, 01:19

Stohe:

мне кажется, что снайперки сейчас лучше просто потому, что автоматическое оружие сильно потеряло в эффективности из-за изменения отдачи.


Просто ТТК автоматов очень сильно завышен. Варианты с пересмотром урона и бронебойности все еще лесом? Для меня попасть короткой очередью в 4 - 5 патрона не проблема, проблема в том что они не убивают эти 4 - 5 патрона.

Серьезно. После других шутеров заходя в сурву постоянно ловлю себя на том, что перестаю стрелять когда враг еще жив, хотя должен был бы быть мертв после такой дозы свинца в упор. 7-8 попаданий, Руслан. И это не из какой то ПП, это из ШВ со средней скорострельностью.

Почему народ гасит от бедра? Может потому что в прицеле стрелять не выгодно во многих ситуациях? Уберите переход со спринта на шаг при прицеливании. Сделайте прицеливание прям из спринта, дольше чем обычное, но короче чем сейчас.

АК-12 дамажит по зубру 17.5 урона, это автомат со средней скорострельностью и ему надо 6 попаданий в упор на убийство.

В том же ПолеБоя 3, на который все так ровняются и есть за что, минимальный урон для автомата составляет 18.4. Что дает 6 попаданий на убийство, на придельной дистанции. У нас же 6 попаданий нужно в упор! Руслан, что нужно сделать чтобы донести до вас это? В игре не урона на уровне баланса, время на убийство нереально высокое.
Последний раз редактировалось TyЛbПaH 17.02.2016, 01:29, всего редактировалось 1 раз.

TyЛbПaH
 
Сообщения: 293
Регистрация: 06.02.2015, 15:45
Откуда: от Одуванчика

17.02.2016, 01:51

Скенкроу писал(а):Ну как руководитель и просто человек, вы должны понимать, что всем не угодиш. Есть опытная часть аудитории, неопытная и даже, не сказать, какая. Всем уж не угодиш. Просто, задумываясь о выборе направленя нужно учесть, что у всех именитых и известных проектах, всегда поощряется доминироване над противником - показываеш хорошую игру, игра сделает тебя еще сильнее(килстрики, перки, улучшения отряда). Просто маленькое наблюдение.


наоборот. Сноуболинг - одна из самых больших проблем, и все с ней борятся, как только могут.
Аватара пользователя
Stohe
Vostok Games
 
Сообщения: 468
Регистрация: 03.04.2013, 12:04
Откуда: Vostok Games

17.02.2016, 01:58

Stohe:наоборот. Сноуболинг - одна из самых больших проблем, и все с ней борятся, как только могут.

Именно из-за этого в колде за серии фрагов дают различные бустеры с очками, в батле, помимо очков, бонусы распространяются на весь отряд, а в ксе растет экономика.
Если игра наказывает за хорошую игру, в нее будет просто не выгодно играть хорошо, в обратном случае всё то же самое, если игра поощряет плохую игру, то зачем учится?
Аватара пользователя
Nesh
 
Сообщения: 3383
Регистрация: 03.04.2013, 20:02
Откуда: 123

17.02.2016, 02:21

Предложение по поводу стрельбы от бедра:

1. Увеличить базовый разброс от бедра на 25%.
2. Апнуть ЛЦУ до 25%.
3. Вертикальной рукоятке сделать уменьшение отдачи в прицеливании на 15% и увеличение разброса от бедра на 10%.

(цифры естественно примерные)

В итоге довольны все, и любители стрелять от бедра и "скиловики"-прицельщики.

PS: В упор не понимаю, что скилового в нажимании ПКМ, при любой ситуации. Грамотный выбор типа стрельбы, в зависимости от дистанции, имхо куда больше показывает скилл игрока, чем умение быстро нажать ПКМ.
Аватара пользователя
Reerk
 
Сообщения: 462
Регистрация: 25.07.2013, 04:12
Откуда: Санкт-Петербург

17.02.2016, 02:24

4-х кратные прицелы на автоматы с сильной отдачей, например, АКМ, Валмет, Вз.58 без возможности поставить ваншот в голову (без защиты) просто бесполезны. Зачем их вводили? Прокачано гашение отдачи, есть модификаторы на -5% и на оружии и на перчатках. Толку ровно 0. Даже если попадаешь в голову, противник просто успевает скрыться и отхилиться.
ДОМОВЁНОК:Поддерживаю! Было бы неплохо ввести 3-ий тип патронов - дозвуковые, которые автоматически ставятся при установке глушителя и смена типов патронов запрещена (до установки глушителя, дозвуковые патроны должны быть закрыты).
Обеими руками "за". Простое снижение эффективной дистанции погоды не делает. Совсем.
Последний раз редактировалось Ant aka Русич 17.02.2016, 02:27, всего редактировалось 1 раз.

Ant aka Русич
 
Сообщения: 178
Регистрация: 13.01.2016, 13:06
Откуда: Ростов-на-Дону

17.02.2016, 02:56

Nesh писал(а):Именно из-за этого в колде за серии фрагов дают различные бустеры с очками, в батле, помимо очков, бонусы распространяются на весь отряд, а в ксе растет экономика.
Если игра наказывает за хорошую игру, в нее будет просто не выгодно играть хорошо, в обратном случае всё то же самое, если игра поощряет плохую игру, то зачем учится?


в шутерах один из основных элементов против сноубола - заканчивающиеся патроны и здоровье. Сравните, например, контру и квейк. В квейке игрок который лучше на 10% выигрывает в сухую. Потому что после каждой дуэли он восстанавливается полностью. Контра потому и стала популярной, потому что в ней даже "нуб" может случайно убить "отца".
Аватара пользователя
Stohe
Vostok Games
 
Сообщения: 468
Регистрация: 03.04.2013, 12:04
Откуда: Vostok Games

17.02.2016, 03:19

TyЛbПaH писал(а):В том же ПолеБоя 3, на который все так ровняются и есть за что, минимальный урон для автомата составляет 18.4. Что дает 6 попаданий на убийство, на придельной дистанции. У нас же 6 попаданий нужно в упор! Руслан, что нужно сделать чтобы донести до вас это? В игре не урона на уровне баланса, время на убийство нереально высокое.


Вы правы, только для полноты картины следует добавить следующее:
- оружие со скорострельностью ~600 имеет урон в упор 24.
- оружие со скорострельностью ~900 имеет урон в упор 21 и 12 на дистанции.

Сама дистанция полного урона заканчивается на 10м. Для многих оружий на 8м.

Само сравнение АК-12 и Зубра я считаю неуместным, так как Зубр - сверхтяжелая броня со своими минусами и должна выдерживать на 1 пулю больше. Для противодействия Зубру существуют бронебойные патроны, которые дадут вам 5 пуль на убийство на дистанциях до 25м.
Аватара пользователя
Stohe
Vostok Games
 
Сообщения: 468
Регистрация: 03.04.2013, 12:04
Откуда: Vostok Games

17.02.2016, 03:19

Скорость что-ли порезали? Одеваю обычный сет с основы и по ощущениям бегаю медленнее и выдыхаюсь быстрее =\
Аватара пользователя
sgt_Grafouny
 
Сообщения: 1371
Регистрация: 14.01.2015, 13:42
Откуда: Из лесу вестимо.

17.02.2016, 03:28

Stohe:Сноуболинг

Что это? Пытался загугулить, выдает порнуху какую-то хД
Аватара пользователя
sgt_Grafouny
 
Сообщения: 1371
Регистрация: 14.01.2015, 13:42
Откуда: Из лесу вестимо.

17.02.2016, 03:42

Stohe:
Для противодействия Зубру существуют бронебойные патроны, которые дадут вам 5 пуль на убийство на дистанциях до 25м.

И возникает новая проблема - те же 5 пуль на свитер... Что опять же рушит баланс, теперь уже брони и все еще плохо сказывается на ТТК, так как попасть 5 пулями в быстро движущуюся цель еще сложнее.

Как видите, проблем хватает и все они появились в 32 патче и тянутся уже очень долго. И их можно решить вернувшись к старой схеме урон\бб, сделать 2-3 пули на свитер и 5-6 пуль на Зубр, обеспечив стабильную разницу в живучести, так как разница в цене, стоимости обслуживания и времени получения существенна. А нивелируется она в один клик, переключением типа патронов.

Общий ТТК надо уменьшать и чем раньше вы это поймете тем лучше будет для игры. Все равно как вы это сделаете.

Вот вам идейка.

Заменить падение урона на падение бронебойности. Что это даст.

1. Лайт сеты, свитеры. лоу-лвл сеты в хай-лвл боях, а это зачастую снайперы(ну и не только они) будут быстрее умирать на дистанции, а точнее и вовсе как в упор.

2. Привязать модификаторы урона по частям тела к правилу пробил\не пробил.

- Если бб>брони шлема то множитель урона в голову увеличить до 2.5(3).
Потому что ситуация когда я попадаю в сидящего снайпера в курточке 4 уровня 3 раза и один из них в ГОЛОВУ и он не дохнет, то это абсурд. Серьезно, В глову, тело, руку - 24.3*2+24.3+19.44 = 92.44. Абсурд уже то что он без защиты выжил от попадания в голову, но это можно списать на игровую условность, но еще 2 пули по телу и ничего... это маразм.

- Если бб>брони уменьшить штраф урона по конечностям. Туда же
Последний раз редактировалось TyЛbПaH 17.02.2016, 04:02, всего редактировалось 3 раз(а).

TyЛbПaH
 
Сообщения: 293
Регистрация: 06.02.2015, 15:45
Откуда: от Одуванчика

17.02.2016, 05:06

Stohe:

СОК-94 - через "двойной"/"тройной" клик. Всё летит почти в одну точку и больше похоже на очередь из того же АКМ! Хотя у СКС всё по другому.
Увеличьте урон "Револьверу Питон". viewtopic.php?f=18&t=18737
Последний раз редактировалось Ozone 17.02.2016, 05:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ozone
Выживший
Супертестер
 
Сообщения: 796
Регистрация: 29.11.2013, 02:28
Откуда: #MakeSurvariumGreatAgain

17.02.2016, 06:08

Stohe:
мне кажется, что снайперки сейчас лучше просто потому, что автоматическое оружие сильно потеряло в эффективности из-за изменения отдачи.

Выхлоп просто похож на оружие из шутера, а автоматика пока не тянет. Дистанция смехотворная, ваншота в голову нет, быстрого возврата прицела в исходное положение нет и на килл нужно МНОГО пуль.
Stohe:Проклик без отдачи, или с минимальной отдачей делать не будем, это большое подспорье в создании макросов.

А Вы точно шутер делаете? Кстати в той игре, откуда модули приехали - макросы не нужны, скилл решает и проклик один из основных элементов стрельбы, т.к. с увеличением кол-ва выстрелов в зажиме, резко растет разброс каждой последующей.

hxOt
 
Сообщения: 111
Регистрация: 26.12.2015, 10:39

17.02.2016, 06:58

Снайперки не люблю, но Выхлоп+2х прицел это жесть, прям вспомнил времена кс когда бегал с авп.
Ну и по балансу первое что бросилось в глаза:
1. ВСС и ВСК + коллиматорный прицел значительно превосходят вал и 91 в бою. Отдачи практически нет и урон\дальность хорошие. Также у него отличный "отбедрович", намного лучше 91 и вала.
2. Баррет слишком имбовый, мне с выхлопом надо танцевать и фастзумиться, а баррет сидит в прицеле все время пьет чай и водит мышкой по мне - ИЗИ! (Еще и в углу карты на расстоянии 100500 метров от меня)
3. Немного странно видеть у Вихря отсутствие возможности ведения боя от бедра, по сути это пушка ближнего боя. Ведь Крисс и П90 также хороши от бедра как и в 0.34. В противовес отдаче как по мне лучше добавить рандом (разброс) при стрельбе от бедра. Как писали выше, такая отдача как на Вихре сама ведет прицел в район головы. Нужно или отдачу вбок добавить или разброс увеличить.
4. Все прицелы 2х и 4х малоэффективны в бою из-за отдачи если стрелять через них и отсутствии проклика. Коллиматор + верт. ручка + дтк самый оптимальный вариант на всем оружии. А ведь для него нужно меньше всего убийств совершить)

По поводу макросов и отдачи, почему то в той же кс где есть проклик макросы не используются, ну по крайней мере на высоких уровнях (Eagle-Global).
Аватара пользователя
Jizz In My Pants
 
Сообщения: 238
Регистрация: 04.12.2013, 00:27
Откуда: Кривой Рог

17.02.2016, 08:17

Вг по нерфьте пожалуйста отбедрович в 2-3 раза !!!!!!
Аватара пользователя
-+ЧЕКИСТ+-
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.09.2014, 20:57
Откуда: Псков

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

Публичный тестовый сервер