Устраивает ли вас работа балансера?

Здесь можно обсудить игру в целом, а также высказать свое мнение и пожелания по проекту.

Устраивает ли вас работа балансера

1. Устраивает (я сильный игрок)
 
3% (4)
2. Устраивает (я средний игрок)
 
13% (16)
3. Устраивает (я слабый игрок)
 
3% (3)
4. Не устраивает (я сильный игрок)
 
20% (24)
5. Не устраивает (я средний игрок)
 
52% (62)
6. Не устраивает (я слабый игрок)
 
8% (10)
 
Всего голосов : 119

22.06.2020, 17:59

13 01 писал(а):Можно вопрос, а кто тогда игроки с эло 5000+?

Как их называть не знаю, но по количеству таких только порядка 0.5%
Sergey Shvets писал(а):Но это самые активные игроки при этом, т.е их время в игре выше среднего. И 10% это от общего числа зарегистрированных или именно от активных игроков, которые заходят хотя бы раз в неделю?

Это числа с поправкой на активность.
Sergey Shvets писал(а):Да, полно таких матчей, особенно в бойне, когда досрочно завершается из-за разницы в 50 очков

- Все игроки с эло 2000 и ниже - часть сквада.
- У сильнейшего игрока сквада эло уже не 2000, а порядка 2400 и выше.
- Эти матчи проходили в то время, когда людей в игре относительно немного. Вечером матчи собираются с меньшим разбросом рейтинга.

ivan_vg
Vostok Games
 
Сообщения: 394
Регистрация: 24.10.2016, 12:24

22.06.2020, 18:51

ivan_vg:
Это числа с поправкой на активность.


Иван, ваша игра действительно нравится, аналогов (сочетание атмосферы, геймплея, графики, визуала, индивидуальной настройки оружия) нет. Хочется больше ПВЕ, ну хотеть не вредно.

НО! Забросил играть после следующего: у меня из последних 25 матчей, в 22 у команды противника было преимущество (по ЕЛО). Где-то 200-300, где-то 1000-2000 (и больше). Естественно перевес в большинстве матчей был у оппонента, независимо от моих индивидуальных действий. Играть в таких условиях некомфортно (постоянно проигрывать никто не любит, накапливается негатив). Собственно вопрос, нельзя добавить в действующий балансер дополнительные строчки кода, чтобы сбалансировать действующее неравенство? Или я просто нефартовый и проблемы нет?)

Kabasha
 
Сообщения: 40
Регистрация: 19.09.2019, 18:01

22.06.2020, 19:33

ivan_vg:
Это числа с поправкой на активность.

- Все игроки с эло 2000 и ниже - часть сквада.
- У сильнейшего игрока сквада эло уже не 2000, а порядка 2400 и выше.
- Эти матчи проходили в то время, когда людей в игре относительно немного. Вечером матчи собираются с меньшим разбросом рейтинга.


Ну как скажете, мне статистика недоступна, я лишь привожу свои наблюдения как "старый" игрок. Тогда если в балансере по-вашему мнению все ок, нужно работать над ростом онлайна и привлечению новых игроков.

Вы как-то даже со старой базой не работаете. Можно ж делать рассылки на email чтобы "разбудить" давно не заходивших игроков. Подкинуть им там чет нахаляву и т.д. Да вообще миллион вариантов как увеличить онлайн
Аватара пользователя
Sergey Shvets
 
Сообщения: 124
Регистрация: 28.05.2013, 18:42

22.06.2020, 22:49

13 01:
Это прикол такой? https://survarium.pro/players/Ярогнев

Ты серьезно думаешь что я буду на форуме светить свой основной акк? На основном акке 53 уровень и 380 матчей, после которых и бомбануло. Игра удалена, и пока я не увижу патч, который меня сможет удивить, я туда не вернусь. Последний патч на корню все убил (хотя ждал что как минимум пора бы добавить те самые 2 артефакты, давным давно анонсируемые), особенно когда 40% времени гонял с тоз-34, а потом ему режут дальность, силу урона дальше эффективной стрельбы и тоз годится разве что мух шугать. А да, еще пришлось с 4 уровня шмота на 3-й вернуться, заново все перекачивать, ибо 4-й барахлом стал. Молодцы вг что сказать, надеюсь над сталкер 2 не такие "молодцы" трудятся

Ярогнев
 
Сообщения: 31
Регистрация: 15.01.2020, 13:43

23.06.2020, 07:57

ivan_vg:Это числа с поправкой на активность.

Можно узнать за какой период Вы взяли активность?

Ярогнев:Ты серьезно думаешь что я буду на форуме светить свой основной акк?

Не вижу проблемы в засвете основного акка, тебя тут все равно никто ни в лицо, ни по имени отчеству не знает. Да и насколько я знаю, администрация всё равно может идентифицировать все твои аккаунты.

Ярогнев:еще пришлось с 4 уровня шмота на 3-й вернуться, заново все перекачивать, ибо 4-й барахлом стал.

Но ведь на 4-м уровне, как минимум, есть парочка сетов, которые являются одними из лучших сетов в игре - Молот и Боевой бронежилет.
Аватара пользователя
RockCat
 
Сообщения: 3543
Регистрация: 03.07.2013, 08:49
Откуда: Сталинград

23.06.2020, 10:36

Kabasha писал(а):НО! Забросил играть после следующего: у меня из последних 25 матчей, в 22 у команды противника было преимущество (по ЕЛО).

Посмотрю что можно сделать. Возможно вызвано постоянной игрой в одном и том же скваде.
RockCat писал(а):Можно узнать за какой период Вы взяли активность?

Последние 30 дней

ivan_vg
Vostok Games
 
Сообщения: 394
Регистрация: 24.10.2016, 12:24

23.06.2020, 10:59

ivan_vg:


Если хотите, могу выделить до 10 своих рабочих часов вам бесплатно (я специалист по интернет-маркетингу). Составить возможный план действий исходя из задач и бюджета, запустить варианты без затрат (та же email-рассылка) и т.д.

Я еще когда-то в 2013 году с Яворским в скайпе общался на тему сотрудничества по маркетингу, но тогда команда была мощная и с большими планами, хотели только сотрудников в офис на зп.
Аватара пользователя
Sergey Shvets
 
Сообщения: 124
Регистрация: 28.05.2013, 18:42

23.06.2020, 12:24

Sergey Shvets:
ivan_vg:


Если хотите, могу выделить до 10 своих рабочих часов вам бесплатно (я специалист по интернет-маркетингу). Составить возможный план действий исходя из задач и бюджета, запустить варианты без затрат (та же email-рассылка) и т.д.

Напиши в предложения сотрудничества, на сайте есть почта, видел. Идея с рассылкой хорошая, тоже кажется актуальной. Адресов полно собрано, я думаю, за существование проекта. Новых игроков нальётся, даже 1000 игроков это хороший показатель для Сурвы. Текст можно примитивный, что-то вроде «зайди в игру и получи премиум на неделю». Сервисов рассылок тоже много, от бесплатных, до приемлемых, в плане объема/стоимости.
Последний раз редактировалось 13 01 23.06.2020, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
13 01
 
Сообщения: 212
Регистрация: 24.08.2018, 18:51
Откуда: Москва

24.06.2020, 22:56

Проблема с балансером действительно есть. Подавляющее большинство лично моих матчей не имеет достойных противников. Играю не в отряде. Несколько примеров, время суток такое как рекомендует Иван,
https://survarium.pro/matches/14558701
https://survarium.pro/matches/14563201
https://survarium.pro/matches/14581533
https://survarium.pro/matches/14576650
https://survarium.pro/matches/14576583
https://survarium.pro/matches/14571262
Оппоненты абсолютно не готовы к таким боям, ничего не могут противопоставить. Ах да, раз уж нас очень мало, то зачем что-то улучшать, пусть терпят. (нет)
Еще хочу поднять вопрос матчей типа 2v2 + боты, можно уже в 2020 году наконец избавится от этого? Вот пример относительно свежего матча (не моего),
https://survarium.pro/matches/15052233
И напоследок просьба к Ивану, поиграйте пожалуйста в Survarium, очень много увидите и поймете.
Аватара пользователя
stay salty
 
Сообщения: 31
Регистрация: 25.05.2013, 15:40

24.06.2020, 23:14

stay salty писал(а):Ах да, раз уж нас очень мало, то зачем что-то улучшать

Можно, как говорил dima, можно заставить Вас ждать равного соперника. Вы к этому готовы?
С Вашим ELO это займёт немного меньше бесконечности. Или каких соперников Вы видите достойными?
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 7208
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

25.06.2020, 10:52

-Kirk-:
Можно, как говорил dima, можно заставить Вас ждать равного соперника. Вы к этому готовы?
С Вашим ELO это займёт немного меньше бесконечности. Или каких соперников Вы видите достойными?


например, если в условный момент времени в онлайне есть только два игрока, один с ЕЛО 2000 и другой с ЕЛО 6000, то балансер не имея выбора поставит их в один бой. В результате: оба игрока получат негатив - одного все время убивали, второму скучно. Если балансер не закинет их в один бой - то они вообще не поиграют - и получат негатив.
Значит выходит проблема в другом - в низком онлайне!! Делайте игру лучше, добавляйте новые карты, развивайте ПВЕ, дайте рекламу в соцсетях, поменяйте маркетолога :)
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 325
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

25.06.2020, 12:35

stay salty писал(а):Несколько примеров, время суток такое как рекомендует Иван,

stay salty писал(а):Еще хочу поднять вопрос матчей типа 2v2 + боты, можно уже в 2020 году наконец избавится от этого?

Я говорил про матчи с этого месяца. Сейчас уже подобных проблем должно быть минимум.
stay salty писал(а):И напоследок просьба к Ивану, поиграйте пожалуйста в Survarium, очень много увидите и поймете.

Играл. Порядка 50 матчей за последний месяц. Что я должен был увидеть и понять?
Captain Smollett писал(а):например, если в условный момент времени в онлайне есть только два игрока, один с ЕЛО 2000 и другой с ЕЛО 6000, то балансер не имея выбора поставит их в один бой.

Вот только в этом бою будет еще с десяток игроков и 2к с 6к будут встречаться относительно редко (или даже окажутся в одной команде).

ivan_vg
Vostok Games
 
Сообщения: 394
Регистрация: 24.10.2016, 12:24

25.06.2020, 17:32

Всё же вопросы к балансеру есть.
https://survarium.pro/matches/15155439
Почему 2 игроков с 3к+ не закинуть было в разные тимы.
https://survarium.pro/matches/15153445
4 игрока с 3к+ в одной тиме.
И опять же вопрос, влияет ли респаун на баланс команд? Если да, есть ли шанс увидеть статистику % побед по респаунам на каждой карте?
Последний раз редактировалось 1000dps 25.06.2020, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
1000dps
 
Сообщения: 161
Регистрация: 04.04.2013, 14:31

25.06.2020, 22:16

-Kirk-:можно заставить Вас ждать равного соперника.

Было бы здорово, согласен. В идеале, видеть в каждом бою противника 5500+.
Captain Smollett:то балансер не имея выбора поставит их в один бой.

Балансер может не торопиться запускать 6к в бой, придержать его и ему подобных на пару минут в поиске. Это негативно заденет только их, а не абсолютное большинство игроков.
ivan_vg:Что я должен был увидеть и понять?

Очень часто Вы отправляете игроков показать примеры, подразумевая что те или иные проблемы не известны. Игрокам известны, Вам не известны. Мы видимо играем в два разных Survarium. В любом случае, я рад слышать что Вы играете, надеюсь другие разработчики тоже. Иногда хочется пообщаться с разработчиками на "одном языке" но порой начинает казаться что мы из разных вселенных.
Аватара пользователя
stay salty
 
Сообщения: 31
Регистрация: 25.05.2013, 15:40

26.06.2020, 11:09

stay salty:Балансер может не торопиться запускать 6к в бой, придержать его и ему подобных на пару минут в поиске.

Интересное предложение с учетом того, что на текущий момент по данным Сурвариум.про игроков с +5 ЭЛО, т.е. близких к 6к ЭЛО, всего 86 человек (хотя еще вчера их было 88, а утром 23 июня - 90, дальше буду исходить из численности на 23), причем из них 31 игрок не заходил в игру более месяца, еще 1 игрок последние 3 месяца ходит только соло в ПВЕ (мы оба знаем кто это xD), и я хз посчитал ли его ivan_vg в своей статистке про 0,5% от всех активных игроков или нет. Вот и получается, что активных сильных игроков, заходивших в ПВП за последний месяц, всего 58 человек (90-32), прибавим к этому разделение на паблик и рейтинговые бои, а так же разное время активности в игре, и что у нас останется, кого и на сколько задерживать во время подбора матча? Кстати, в эти 58 чел с +5к ЭЛО я вхожу 2 раза, а последний матч в ПВП у меня был еще в мае. Думаю, ни для кого не секрет, что с онлайном в игре беда.

З.Ы.: теперь зная долю активных игроков с +5 ЭЛО (~0,5%) можно легко подсчитать примерное количество всех активных игроков за последний месяц: ~11800 (это исходя из 59 активных игроков). И эта цифра меня печалит.
Аватара пользователя
RockCat
 
Сообщения: 3543
Регистрация: 03.07.2013, 08:49
Откуда: Сталинград

26.06.2020, 11:42

ivan_vg:Игроки с 3500 эло и выше это далеко не средние игроки, а топ-10% игроков.


мне безусловно льстит, что я попадаю в 10%й ТОП игроков.
Но почему в таком случае в команду противников не балансит нубов с ЕЛО меньше 3500, а балансит - "Swyp" с ЕЛО 5500?
я бы тоже побегал как в тире пострелял нубов с ЕЛО на 2000 меньше моего. Но нет, я на последнем месте ;)
https://survarium.pro/matches/15156336
https://survarium.pro/matches/15156392

речь идет о том, что при тех же игроках, можно забалансить по другому, если есть игрок существенно сильнее остальных, то балансить по суммарному ЕЛО команд не правильно!
Аватара пользователя
Captain Smollett
 
Сообщения: 325
Регистрация: 08.05.2015, 20:28
Откуда: из секретной базы НАТО

26.06.2020, 12:19

RockCat писал(а):З.Ы.: теперь зная долю активных игроков с +5 ЭЛО (~0,5%) можно легко подсчитать примерное количество всех активных игроков за последний месяц: ~11800 (это исходя из 59 активных игроков). И эта цифра меня печалит.

Число неверно, так как для сбора матча важно как часто те или иные игроки ищут матч. То есть, в моем случае вес игрока это количество матчей за месяц.
Captain Smollett писал(а):Но почему в таком случае в команду противников не балансит нубов с ЕЛО меньше 3500

Эм, в ваших же двух примерах:
матч 15156336 - 2 "нуба" с эло менее 3500 в обеих командах
матч 15156392 - 4 "нуба" с эло до 3500 в команде противника, вместе со Swyp, 2 таких игрока в вашей команде.

Игроков с еще меньшим эло вы не видите так как матчмейкер собирает матчи с игроками с близким эло. Игроки с эло 1-2к играют отдельно от вас.
Captain Smollett писал(а):речь идет о том, что при тех же игроках, можно забалансить по другому, если есть игрок существенно сильнее остальных, то балансить по суммарному ЕЛО команд не правильно!

В ваших же двух матчах, в обеих матчах есть Swyp, игрок который существеннее сильнее остальных, но тем не менее, один из матчей окончился победой команды со Swyp, другой - ее поражением.

ivan_vg
Vostok Games
 
Сообщения: 394
Регистрация: 24.10.2016, 12:24

26.06.2020, 12:55

ivan_vg:Число неверно, так как для сбора матча важно как часто те или иные игроки ищут матч. То есть, в моем случае вес игрока это количество матчей за месяц.

Я правильно Вас понимаю, что количество активных (уникальных) игроков за месяц еще меньше 11800, т.к. игроков с +5 ЭЛО - 90, и лишь 59 из них за последний месяц имеют хотя бы один матч в ПВП/ПВЕ, остальные 31 не играли от 1 до 9 месяцев?
Да, я заморочился и прошелся по всем игрокам с +5 ЭЛО на survarium.pro, и в случае отсутствия статистики у кого-либо после 15.05.2020 проверял по surv.knyazev-tools.ru, т.к. на данном ресурсе видны id матчей, которых нет на survarium.pro (например, сольные матчи в ПВЕ).

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
ivan_vg:В ваших же двух матчах, в обеих матчах есть Swyp, игрок который существеннее сильнее остальных

Кстати, о сильных игроках в матче, вот пример довольно странной работы балансера: https://survarium.pro/matches/15150937
В команде В одновременно два сильнейших игрока и два слабейших игрока в матче, команда А по ЭЛО практически ровная - у всех ЭЛО в пределе 2100-2400. ЭЛО двух сильнейших игроков (команда В) почти вдвое больше ЭЛО любого игрока из команды А.
Возможно, что конкретно в данном случае на баланс повлияли отряды, проверить не могу, т.к. на раб.компе нет игры (но если бы она была, то все равно бы не запустилась xD).
Последний раз редактировалось RockCat 26.06.2020, 13:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
RockCat
 
Сообщения: 3543
Регистрация: 03.07.2013, 08:49
Откуда: Сталинград

26.06.2020, 13:26

RockCat писал(а):Возможно, что конкретно в данном случае на баланс повлияли отряды

Отряд один [-SH-] SoftakCZ, PeeVee1926 и Domíno.
Последний раз редактировалось -Kirk- 26.06.2020, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
-Kirk-
Супер-модератор
Отряд "Альфа"
Супертестер
 
Сообщения: 7208
Регистрация: 09.04.2013, 20:56
Откуда: Архангельск, Таганрог

26.06.2020, 13:56

-Kirk-:Отряд один [-SH-] SoftakCZ, PeeVee1926 и Domíno.

Ну да, по другому поделить никак не получится. Пример в топку.
Аватара пользователя
RockCat
 
Сообщения: 3543
Регистрация: 03.07.2013, 08:49
Откуда: Сталинград

Для размещения ответа, необходимо авторизироваться на форуме.

Обсуждение игры



cron