Читайте превью обновления Survarium 0.56

Обсуждение последних новостей и событий вокруг проекта Survarium ведется в данном разделе.

18.12.2018, 12:46

survivor_4962824796032671335:ЭЛО СОВСЕМ!!! не учитывает командной игры.


Он не идеален, но это не значит что не пригоден.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:47

Кeyser Söze:
Это хранится в биллинговой системе на серверах игры. Статистика оттуда выгружается на сурвариум.про. ВГ предоставляет такие данные Васекеру - разрабу сурвариум.про. Ты хочешь получить доступ к внутренним данным - пиши админам или ВГ.

Вы опять же не отвечаете на вопрос и добавляете лишней воды.
Мне ни к чему внутренние данные. Я вас спросил - можете предоставить ссылку на официальную позицию разделения игрока по эло - кто новичок, кто средний игрок, кто тащер, кто топ согласно границам значения коэффициента? Не можете. Значит упомянутое вами разделение "ELO 1000-1500 - это новичок, 2000-2500 - это середняк, 3000-3500 - это тащер, 4000+ - это топ" всего лишь ваше личное, внутренне мнение, ваше видение, но не официальная позиция. Потому не разбрасывайтесь такими словами и ярлыками - это банальнейшее неуважение к другим игрокам. Не все ставят себе в цель - повысить стату и "набить рейтинг", многие играют "для фана", потjму что им интересна игра и атмосфера. и таким игроком может быть любой - новичок, только пришедший, игрок играющий давно.. Или вы и игрока, который в игре может быть несколько лет, но в силу различных причин имеет эло в районе 1000-1500 тоже назовете новичком?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Кeyser Söze:
Не ври себе и людям!!! Имея шмот 4-5 лвл никто не станет одеваться в 1-2 лвл.

В таком случае блокировка матча более низкого уровня никак этого не затронет.
А вот по вашему разделению уровней - придется так и делать. Не находите у себя лицемерия??
Кeyser Söze:
Сейчас ЛЮБОЙ новичок с ELO 800 может купить имбовый топ-набор шмота с прем-пушкой и играть с нубиками. Вот тебе и донат.

Пока не вырастет из них - да, может. Так же как и любой другой игрок.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
survivor_4962824796032671335:

Рейтинг ЭЛО СОВСЕМ!!! не учитывает командной игры.

Он не учитывает игры отрядами.

Он не корректен когда один игрок откатал 1000 матчей , другой только зашел.

А всё это присутствует в этой игере.

К сожалению, это так, он учитывает не все.. Поэтому упоминание ресурсов и расчетов с ситуацией, заточенной совсем под другую механику - не подходит для этой игры и текущей ситуации
Последний раз редактировалось Алекс Док 18.12.2018, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:57

Кeyser Söze:

Он не идеален, но это не значит что не пригоден.


Я и не говорил что он не пригоден.

Я лишь сказал что требуется коррекция его работы.
Однако со времени ввода подсчёта очков ЭЛО игроков, разработчики ни разу не пытались этого делать.
Всё что было сделано это раздельный подсчёт для рейтинга и для пабликов, и сброс до 2000 у кого выше 55 патчем.

survivor_4962824796032671335
 
Сообщения: 42
Регистрация: 07.12.2018, 20:54

18.12.2018, 13:03

Алекс Док:эло в районе 1000-1500 тоже назовете новичком?


Это нуб. Может, у него 3г интернет и все лагает, может фпс низкий, а может он играет 2 мес и банально плохо знает карты. Может, ему 10 лет и восприятие еще детское. Может наоборот, ему за 40. Всякое бывает. Много факторов, которые не дают ему развиться и показывать более хорошую игру. Это не есть проблема.

Алекс Док:В таком случае блокировка матча более низкого уровня никак этого не затронет.
А вот по вашему разделению уровней - придется так и делать. Не находите у себя лицемерия??


Сейчас именно так и есть. Если есть обычный шмот 4-5лвл, то никто не оденет даже донатный шмот 1-2лвл. Пушки 1-3 лвл часто используются. А шмот - только если нет более высокого. Я про то, что так есть сейчас.

Алекс Док:Пока не вырастет из них - да, может. Так же как и любой другой игрок.


Не юли, а пиши прямо - теперь донат решает больше, чем до 0.55.

Алекс Док:К сожалению, это так, он учитывает не все.. Поэтому упоминание ресурсов и расчетов с ситуацией, заточенной совсем под другую механику - не подходит для этой игры и текущей ситуации


Это просто ощущения. А не статистика. Статистика говорит об обратном. ELO - не идеально, но вполне объективно показывает уровень умения игрока. Просто ВГ нужно научиться лучше пользоваться этим.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
survivor_4962824796032671335:Я лишь сказал что требуется коррекция его работы.


Согласен.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 13:08

Вы говорите, что ЕЛО не учитывает этот фактор, но...
Если ВДРУГ игрок каким-то чудом начинает получать больше очков в бою, играя отрядом, то и его ЕЛО растет, игра с него больше требует и когда/если игрок играет без отряда, то ему будет больно.
Тут дело в концепции, вы её не понимаете и почему хотите от системы больше, чем нужно, чем она может дать. Да что уж там, ни одна система не может учитывать кучу факторов, вроде мамка борщ позвала кушать/вышел покурить/заболел/устал/отрядом играл.
ЕЛО учитывает реальные результаты игрока, состоянием на прошлый(-е) бои, а не какой-то мифический потенциал и т.д.
Потому с самим игроком она может сыграть злую шутку, если он апает свой ЕЛО с помощью хитростей, как игра взводом, до уровня сильно выше своего усредненного.

survivor_199258386086855369
 
Сообщения: 18
Регистрация: 14.12.2018, 13:37

18.12.2018, 13:35

survivor_199258386086855369:Вы говорите, что ЕЛО не учитывает этот фактор


Согласен. ELO учитывает ровно столько, сколько надо. До миллиметра вычислять не требуется. Всегда есть погрешность, но и она просчитывается.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 13:37

Кeyser Söze:
Это нуб. Может, у него 3г интернет и все лагает, может фпс низкий, а может он играет 2 мес и банально плохо знает карты. Может, ему 10 лет и восприятие еще детское. Может наоборот, ему за 40. Всякое бывает. Много факторов, которые не дают ему развиться и показывать более хорошую игру. Это не есть проблема.

Проблема- ваше отношение и навешивание ярлыков, хотя как вы и сказали - факторов много. И не стоит выдергивать часть фразу из общего контента. Игрок в игре несколько лет, факторов, почему невысокий эло может огромное количество - это не значит, что он нуб, это значит, что не у всех равные возможности(банально хоят бы и по железу и возможности играть). Не стоит лишнего вешать ярлыков.
Кeyser Söze:
Сейчас именно так и есть. Если есть обычный шмот 4-5лвл, то никто не оденет даже донатный шмот 1-2лвл. Пушки 1-3 лвл часто используются. А шмот - только если нет более высокого. Я про то, что так есть сейчас.

Согласен, так и есть. В таком случае ничего не изменится
Кeyser Söze:
Не юли, а пиши прямо - теперь донат решает больше, чем до 0.55.

При прочих равных - он всегда решал больше. Сейчас больше решает не сколько донат, сколько уровень экипы. Но опять же при прочих равных - донат получше. Сейчас это стало только более заметно.
Кeyser Söze:
Это просто ощущения. А не статистика. Статистика говорит об обратном. ELO - не идеально, но вполне объективно показывает уровень умения игрока. Просто ВГ нужно научиться лучше пользоваться этим.

Насчет объективно - более/менее, по ситуации, в текущих реалиях и реализации - не всегда. Насчет того, чтобы научились лучше пользоваться - согласен, это верно
Кeyser Söze:
Согласен.

С этим - также согласен
Последний раз редактировалось Алекс Док 18.12.2018, 13:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 13:45

а вот у меня вопрос к разрабам. а технически можно ли сделать ночные карты? например лондон или рудню? тогда можно было бы ввести в игру фонарики и пнв (и вовсе не обязятельно делать их хайлевельными можно и на 1 лвл поместить). для них можно было бы сделать бесплатные слоты в экипировке
Последний раз редактировалось Ksardas_305 18.12.2018, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ksardas_305
 
Сообщения: 64
Регистрация: 19.10.2017, 14:19
Откуда: Невинномысск, Ставропольский край

18.12.2018, 13:55

Del
Последний раз редактировалось -Kirk- 18.12.2018, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11 Спам, флуд, неинформативные сообщения
Аватара пользователя
ALex 1994
 
Сообщения: 513
Регистрация: 07.10.2017, 08:40
Откуда: ЗБТ

18.12.2018, 13:58

Алекс Док:
Проблема- ваше отношение и навешивание ярлыков, хотя как вы и сказали - факторов много. И не стоит выдергивать часть фразу из общего контента. Игрок в игре несколько лет, факторов, почему невысокий эло может огромное количество - это не значит, что он нуб, это значит, что не у всех равные возможности(банально хоят бы и по железу и возможности играть). Не стоит лишнего вешать ярлыков.


Я тебе это изначально и написал, перечисля ВСЕ основные факторы, которые мешают играть лучше. Ты мне в ответ повторяешь мои же слова и выдаешь как аргумент. Ессно, если игра лагает - играть хорошо очень сложно. Ярлыки вешают на людей, а я говорю сугубо о статистике. Такая же статистика, как и в спорте - там тоже ярлыки???

Алекс Док:Согласен, так и есть. В таком случае ничего не изменится


В таком случае - это в каком? Задача - сделать любой экип рабочим, а не рудиментарным и бесполезным. Это уже работа разрабов. Мы лишь предлагаем варианты. Но ты упираешься. Ты не понимаешь, что сейчас шмот 1-2лвл 100% не нужен никому, если есть более высокий? И что средние и опытные игроки не могут одеться в 1-2 лвл шмота, т.к. с ELO начиная с 2000 100% попадают к середнякам и топам, которые все повально в 5 лвл. И 100% в шмоте 1-2 лвл против 4-5 лвл находятся в проигранной ситуации!!! И никто так не хочет! Это абсолютно естественно. И как итог - низкий шмот никому не нужен.

Я уже молчу про гемплей. Раньше можно было пару раз в месяц сходить на 2 лвл без кучи мин, без пулеметов и барретов, где более простой и даже "сталкерский" геймплей. Сейчас этого нет. Геймплей ВЕЗДЕ одинаков. Я могу одеть что угодно или вообще все снять. Я все равно попадают против 5 лвл.

Алекс Док:При прочих равных - он всегда решал больше. Сейчас больше решает не сколько донат, сколько уровень экипы. Но опять же при прочих равных - донат получше. Сейчас это стало только более заметно.


Я не о том, что донат-шмот лучше. Я о том, что ТЫ регаешь новый акк и начиная играть против людей. Имеешь, как они, минимальный ELO новичка. И в этот момент ты покупаешь топ-прем-донат-имбу 5 лвл фулл-сет и бегаешь со своим еще сырым ELO против нубиков в стартовом шмоте. ТЫ понимаешь о ЧЕМ я???? Раньше новичок мог купить набор 5 лвл, но он попадал ПРОТИВ 5 лвл!!!

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Есть условный баланс: играешь много матчей - качаешься и фармиш. Или играешь в 2 раза меньше, но донатишь на премиум, который компенсирует кол-во матчей. Так? Так. Это баланс между упарываться играть и донатить. Более-менее равные условия для того, кто много играет и кто играет меньше, но донатит.

А теперь внимание! Не играя много матчей, новичок 2-3 лвл (и т.д.) прокачки перса покупате донат-сет с пухой 5 лвл и играет против ТАКИХ же как он низких персов. Это нормально?
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 14:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 14:10

Кeyser Söze:
Задача - сделать любой экип рабочим, а не рудиментарным и бесполезным. Это уже работа разрабов. Мы лишь предлагаем варианты. Но ты упираешься. Ты не понимаешь, что сейчас шмот 1-2лвл 100% не нужен никому, если есть более высокий? И что средние и опытные игроки не могут одеться в 1-2 лвл шмота, т.к. с ELO начиная с 2000 100% попадают к середнякам и топам, которые все повально в 5 лвл. И 100% в шмоте 1-2 лвл против 4-5 лвл находятся в проигранной ситуации!!! И никто так не хочет! Это абсолютно естественно. И как итог - низкий шмот никому не нужен.

Я уже молчу про гемплей. Раньше можно было пару раз в месяц сходить на 2 лвл без кучи мин, без пулеметов и барретов, где более простой и даже "сталкерский" геймплей. Сейчас этого нет. Геймплей ВЕЗДЕ одинаков. Я могу одеть что угодно или вообще все снять. Я все равно попадают против 5 лвл.


Согласен на все 100%

survivor_4962824796032671335
 
Сообщения: 42
Регистрация: 07.12.2018, 20:54

18.12.2018, 14:51

Кeyser Söze:
Задача - сделать любой экип рабочим, а не рудиментарным и бесполезным. Это уже работа разрабов. Мы лишь предлагаем варианты. Но ты упираешься. Ты не понимаешь, что сейчас шмот 1-2лвл 100% не нужен никому, если есть более высокий? И что средние и опытные игроки не могут одеться в 1-2 лвл шмота, т.к. с ELO начиная с 2000 100% попадают к середнякам и топам, которые все повально в 5 лвл. И 100% в шмоте 1-2 лвл против 4-5 лвл находятся в проигранной ситуации!!! И никто так не хочет! Это абсолютно естественно. И как итог - низкий шмот никому не нужен.

Так и должно быть при развитии персонажа. Вы видимо подзабыли, что Сурв - не чистый шутер. что есть РПГ-составляющая и развитие персонажа. Так что вполне логично, что с развитием персонажа шмот низкого уровня становится неиграбельным. Логичная и естественная ситуация.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 15:04

Алекс Док:
Так и должно быть при развитии персонажа. Вы видимо подзабыли, что Сурв - не чистый шутер. что есть РПГ-составляющая и развитие персонажа. Так что вполне логично, что с развитием персонажа шмот низкого уровня становится неиграбельным. Логичная и естественная ситуация.


Ты уперся в одну стену. Я тебе об одном - ты мне о другом. Какое развитие, ты о чем? Твои слова были логичны, если б было жесткое разделение на 3 лвл экипа. А так, как сейчас - игрок пойдет фармить шмот на ПВЕ, не будет даже качать и покупать шмот 1-2 лвл, а копить до хотя бы 3 лвл. Или купить за донат 1 сет УМ-2А 4 лвл с Вихрем - и ниже ему нафиг не надо! Он с этим сетом в ПВП по низкому ELO будет очень хорошо фармить серебро и детали против слабеньких игроков. И в ПВЕ с 4 лвл будет другой шмот вытаскивать.

Сейчас шмот 1-2 лвл вообще мимо пролетает. Если человек более-менее в шутаны умеет, то минимум 1 группировку до 3 лвл шмота за 2-3 недели добьет. Он и покупать-то ниже 3 лвл шмот не будет, даже если не донатер.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 15:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 16:08

Сейчас шмот 1-2 лвл вообще мимо пролетает. Если человек более-менее в шутаны умеет, то минимум 1 группировку до 3 лвл шмота за 2-3 недели добьет. Он и покупать-то ниже 3 лвл шмот не будет, даже если не донатер.

ХЗ. Лично я играю в шмоте 2-3й лвл, при том, что у меня есть достаточно шмота и стволов с 4го-5го лвл.
Аватара пользователя
BokoPlav
 
Сообщения: 28
Регистрация: 15.12.2015, 19:37
Откуда: Золотая Долина

18.12.2018, 16:16

Я уже писал: шмот 1-3 уровня не играбелен(3 ур набор легкой брони , именно набор -исклюсение для снайперки)

Пушки 1-3 еще более менее, но 4-5 ур дают больше маневра.

Вывод : игра начинается с 4 ур экипа и двух профилей.
Остальное -Нервыыыыыы и потеря времени...

....пишу из своего опыта.Именно в 4ке стало более менее играбельно и даже 1вые места.Хотя я рачок с эло 1700.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
BokoPlav:
ХЗ. Лично я играю в шмоте 2-3й лвл, при том, что у меня есть достаточно шмота и стволов с 4го-5го лвл.



Наверно тебя я выношу с 20% обоймы

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
А раньше в 3ке так быстро выносили меня,с трех пулек.

Проблем с слабобронироваными 1-3 у меня вообщее нет
Последний раз редактировалось survivor_2419698483104813934 18.12.2018, 16:20, всего редактировалось 2 раз(а).

survivor_2419698483104813934
 
Сообщения: 164
Регистрация: 14.11.2018, 09:56

18.12.2018, 16:22

BokoPlav:ХЗ. Лично я играю в шмоте 2-3й лвл, при том, что у меня есть достаточно шмота и стволов с 4го-5го лвл.


А знаешь почему? Потому что у тебя ELO ~1100. И ты чаще попадаешь против новеньких или слабых игроков. Они либо в низком шмоте, либо в 4-5 шмоте, но играют плохо.

Посмотри свою стату: если ты играешь против ELO 1200-1500, то ты ниже середины или внизу. Если против ELO 800-1000, то в середине или в верху списка. По факту, из 10 твоих боев что я посмотрел, против тебя скилловей ELO 1600 никого не было.

Вот тебе и ответ.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
survivor_2419698483104813934:я рачок с эло 1700


Самокритично. А что ты скажешь про ребяшек с ELO ~1000 ?
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 16:25

survivor_2419698483104813934:
Проблем с слабобронироваными 1-3 у меня вообщее нет

Это вопрос знания карт, тактики и эйминга. Вон, Странник с 5лвл абсолютно картонный, он ничем не лучше условного Ватника с 3лвл или Дельты с того же 5лвл. Убивают за 3-5 попаданий - да, зато ты куда более мобильный. Баланс есть, шмот "низких" уровней НЕ бесполезен за исключением 1лвл наверное и то, не всегда.

survivor_199258386086855369
 
Сообщения: 18
Регистрация: 14.12.2018, 13:37

18.12.2018, 16:27

Кeyser Söze:

Самокритично. А что ты скажешь про ребяшек с ELO ~1000 ?


Незнаю что скажу.....Я год в игре просто.И на одну победу = 2-3 поражения .Рачок значит.

survivor_2419698483104813934
 
Сообщения: 164
Регистрация: 14.11.2018, 09:56

18.12.2018, 16:30

survivor_199258386086855369:Это вопрос знания карт, тактики и эйминга. Вон, Странник с 5лвл абсолютно картонный, он ничем не лучше условного Ватника с 3лвл или Дельты с того же 5лвл. Убивают за 3-5 попаданий - да, зато ты куда более мобильный. Баланс есть, шмот "низких" уровней НЕ бесполезен за исключением 1лвл наверное и то, не всегда.


На 5 лвл комплект от Рынка куда мобильнее. У Рынка средняя броня Наемника с -5% к замедлению при полном сете + рюкзак антирадар Пелена. Сам сет дает малое замедление. И вместимость лучше.

И вот тебе - имба, если хочешь рашить. От сканеров спасение или Пелена, или шмот странника от Бродяг. Я молчу про тяжей, которые на 4-5 лвл куда эффективнее, чем на 2-3 лвл.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 16:30

survivor_199258386086855369:
Это вопрос знания карт, тактики и эйминга. Вон, Странник с 5лвл абсолютно картонный, он ничем не лучше условного Ватника с 3лвл или Дельты с того же 5лвл. Убивают за 3-5 попаданий - да, зато ты куда более мобильный. Баланс есть, шмот "низких" уровней НЕ бесполезен за исключением 1лвл наверное и то, не всегда.



Знание карты более менее(знаю лазейки). Но в забронированом 4 уровне я стал убивать в разы больше.В разы!!! Хотя да - скорость меньше.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
.....а играю на раслабоне после работы.
В быстрой броне более 10 убийств небыло.В тяжелой 20+убийств противников.Играть я лучше не стал.

Добавлено спустя 44 секунды:
Жаль бизон за донат ......

survivor_2419698483104813934
 
Сообщения: 164
Регистрация: 14.11.2018, 09:56

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

Новости