Читайте превью обновления Survarium 0.56

Обсуждение последних новостей и событий вокруг проекта Survarium ведется в данном разделе.

18.12.2018, 11:56

Филин 310:Мне кажется, что вы не все об этом параметре знаете...


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BB%D0%BE
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 11:58

Кeyser Söze:
А ты ты на 3 лвл будешь постоянно с такими играть.

При предложенном вами разделением - да... И мне это некомфортно и неприятно. Поэтому то, что вы предложили - ерунда...
Ограничивать доступность в зависимости от "статистики игры", а не доступного по прокачке уровня снаряжения - ерунда, которая к повышению играющих не приведет, а к понижению - запросто..
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 11:59

Алекс Док:Я лично знаю человека, у которого наигрыш поболее Вашего


Это мой не 1й акк. И я знаю кто наиграл больше и лучше меня. Что это меняет? Это никак не меняет того, что я не тащер, а типичный средний игрок в шутеры. +/- во всех шутанах я так играю. И это никак не меняет того, что ELO 1000-1500 - это новичок, 2000-2500 - это середняк, 3000-3500 - это тащер, 4000+ - это топ. Грубо, но примерно так и есть.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Алекс Док:Поэтому то, что вы предложили - ерунда


Поэтому ты предлагаешь, условно 3 лвл шмота/оружия. И кто куда пойдет - его выбор, никак не привязывать фарм и получение опыта ни к лвл перса, ни к ELO, только к уровню шмота, который одет. Так?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Алекс Док:При предложенном вами разделением - да... И мне это некомфортно и неприятно.


Вот как раз НЕТ. В моем варианте ты будешь попадать против топов только если сам туда полезешь добровольно. А вот топы против тебя попадать практически не будут, т.к. ничего с этого не смогут получить.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:09

Кeyser Söze:
И это никак не меняет того, что ELO 1000-1500 - это новичок, 2000-2500 - это середняк, 3000-3500 - это тащер, 4000+ - это топ. Грубо, но примерно так и есть.

Это официальная позиция компании и игры или ваще видение?

Кeyser Söze:
Поэтому ты предлагаешь, условно 3 лвл шмота/оружия. И кто куда пойдет - его выбор, никак не привязывать фарм и получение опыта ни к лвл перса, ни к ELO, только к уровню шмота, который одет. Так?

Нет.
Я предлагаю по достижении всеми группировками определенного уровня, блокировать доступ к матчам более низких уровней. 3/5/10/15 - количество уровней не важно.
Лично меня вполне устраивает та ситуация, что есть сейчас. Как и система фарма, которая есть сейчас - чем выше уровень - больше фарм + бонусы за камуфляж/нашивки/оружие/бустеры/прем..

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Кeyser Söze:
Вот как раз НЕТ. В моем варианте ты будешь попадать против топов только если сам туда полезешь добровольно. А вот топы против тебя попадать практически не будут, т.к. ничего с этого не смогут получить.

Вот как раз ДА. я хочу играть в том, в чем хочу, в зависимости от того, насколько прокачана группировка и есть к этому доступ, а не в зависимости от такой вещи как непонятно как считающийся параметр ЭЛО и "Статистика игрока", которая не всегда актуальна. А топы если захотят - всегда найдут, зачем пойти вниз - так было, есть и будет. Было бы желание - а способ и причины всегда найдутся.
Выше уже было упомянуты про игроков с уровнем выше 60 и Эло в районе 1000. По вашей разделенке - куда они попадут? 1? 2?
Ваше разделение напрочь убьет желание игрокам прокачивать группировки и доставать новое оружие и экипу, если они этим не смогут воспользоваться. И причин почему - вагон и тележка, начиная от железа/инета заканчивая банальнейшим нежеланием участвовать в гонке за рейтингом "потому что иначе никак"..
Последний раз редактировалось Алекс Док 18.12.2018, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:16

Алекс Док:
Ты предлагаешь таким на 1й уровень, с диким ограничением по используемому снаряжению? Прогуляйтесь-ка товарищ, проветритесь... На кой мне это надо, так себя искусственно занижать и ограничивать по используемому инвентарю?

мой взгляд получше чем разделение по уровню персонажа + разделение по Эло + ограничение в используемом шмоте..


Ты противоречишь сам себе уже буквально через пост. Себя ограничивать по экипу ты не хочешь , но призываешь ограничивать других.

Я против таких ограничений.
Уровневая система сама разграничивала экипировку.
Оставалось наладить работу по ЭЛО.
Корректнее было бы собирать команды так:
A : ~3000 , 2500, 1500, 1500, 1500, 1000, 900, 800.
В : ~3000 , 2000, 2000, 1500, 1400, 1400, 800, 800.
Не идеал, но уже близко к балансу.
Для этого пришлось бы ломать отряды , но чем то жертвовать для баланса всё равно придётся.
Но уже долгое время матчмейкинг творит типа этого:
A : ~3000 , 3000, 2500, 1000, 900, 800, 800, 800.
В : ~2000 , 2000, 1500, 1500, 1500, 1500, 1400, 1400.
И в разных режимах этот подбор даёт разные результаты.
В КБ в большинстве случаев первая тройка команды А просто зажимает респ врага.
Но в режимах АХ и захвата иногда команды В просто "давят массой" . Тогда у топов тоже начинает гореть: "зачем нам овощей насыпали".
Не без исключений, но победы будут чаще у команды А.

survivor_4962824796032671335
 
Сообщения: 42
Регистрация: 07.12.2018, 20:54

18.12.2018, 12:16

Филин 310:А в игре не хватает игроков.

Странно, игра ведь такая интересная сейчас.

Филин 310:Идите в игру, хватит сидеть на Форуме!

Скучно стало в компании таких же кустовиков?

Isambard Prince
 
Сообщения: 745
Регистрация: 15.08.2014, 12:44

18.12.2018, 12:18

Алекс Док:Это официальная позиция компании и игры или ваще видение?


Да. Есть Лиги и топ-100, официальные - как ты говоришь. И есть списки топ-игроков по результату Лиг. Там можно посмотреть всю стату и ELO. И ни одного игрока с ELO 1000-1500 ты там не увидишь. На верхних рангах Лиг и мне делать нечего, там с ELO ниже 2500 практически нет никого. Заходи в любой топ-клан и смотри статы. https://survarium.pro/clans/list
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:18

Все больше людей, свято верующих в Википедию...
Аватара пользователя
Филин 310
 
Сообщения: 166
Регистрация: 25.08.2018, 21:26

18.12.2018, 12:20

survivor_4962824796032671335:
Себя ограничивать по экипу ты не хочешь , но призываешь ограничивать других.

Где же это я призываю ограничить других, но не ограничить себя? Есть ограничение на "движение вниз", но не на "движение вверх". И да, это лишь как вариант чтобы "нагибаторы" и высокоуровневые игроки с 5 уровнем группировки не оказывались на 1м уровне, пусть и со снарягой 1го уровня и не устраивали там террор(цифры для примера)
survivor_4962824796032671335:
Уровневая система сама разграничивала экипировку.
Оставалось наладить работу по ЭЛО.

С этим соглашусь - верно...
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:22

Алекс Док:я хочу играть в том, в чем хочу


Я тебе уже выше написал - сможешь играть в Зубре, ок. Но попадешь против топов. Это нормально, когда опытные игроки разбираются между собой, в более-менее равных тимах. Что ты хочешь - я не могу понять. Ты хочешь одеть шмот хай-лвл, но попадать против равных тебе с ELO 1000-1500? Так что ли?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Филин 310:Все больше людей, свято верующих в Википедию...


https://chessbot.ru/other/shahmatnyj-rejting-elo
https://chess-land.ru/modules.php?name= ... tent&eid=3

Вычисление рейтинга Эло

Вычисляется математическое ожидание количества очков, которое наберёт игрок A в партии с B (оно равно сумме вероятности выигрыша игрока A и половины вероятности ничьей):
E_A = frac 1 {1 + 10^{frac{R_B - R_A}{400}}},

где:

E_A, — математическое ожидание количества очков, которое наберёт игрок A в партии с B;
R_A, — рейтинг игрока A;
R_B, — рейтинг игрока B.

Новый рейтинг игрока A рассчитывается по формуле:
R_A^prime = R_A + K cdot (S_A - E_A),

где:

K, — коэффициент, значение которого равно 10 для сильнейших игроков (рейтинг 2400 и выше), 15 — для игроков с рейтингом меньше чем 2400 и 30 (было 25) — для новых игроков (первые 30 партий с момента получения рейтинга ФИДЕ);
S_A, — фактически набранное игроком A количество очков (1 очко за победу, 0,5 — за ничью и 0 — за поражение);
R_A^prime, — новый рейтинг игрока A.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:25

Кeyser Söze:
Да. Есть Лиги и топ-100, официальные - как ты говоришь. И есть списки топ-игроков по результату Лиг. Там можно посмотреть всю стату и ELO. И ни одного игрока с ELO 1000-1500 ты там не увидишь. На верхних рангах Лиг и мне делать нечего, там с ELO ниже 2500 практически нет никого. Заходи в любой топ-клан и смотри статы. https://survarium.pro/clans/list

Опять же спрошу - это числовое разделение официально где-то выложено, оформлено, закреплено? Или это только ваши слова, пусть и основанные на том, что вы упоминали? Не надо плодить сущности и разводить "воду".
Повторно уточню: это разделение официально закреплено, оформлено от игры и разработчиков, допустим в вики, любой теме форума, справочном материале по игре? если нет - то это только ваши слова и ваше мнение, но не официальная позиция..
Филин 310:Все больше людей, свято верующих в Википедию...

К сожалению, вы правы, товарищ.. И не различающих, что ситуации различаются и то, что работает в одном случае и одной ситуации может абсолютно не соответствовать другой...
Последний раз редактировалось Алекс Док 18.12.2018, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:28

Алекс Док:
Опять же спрошу - это числовое разделение официально где-то выложено, оформлено, закреплено?


Да

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Алекс Док:это разделение официально закреплено?


Какое разделение? Игра делит весь онлайн по ELO при сборке матча - это офиц. позиция ВГ по отношению к игрокам.
Есть топ Лиг и рейтинг, есть выданные офиц. ачивки перед ником.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Алекс Док:К сожалению, вы правы, товарищ..


Перелогинься, Филин. Каждый пост сам себя целуешь.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:31

Кeyser Söze:
Я тебе уже выше написал - сможешь играть в Зубре, ок. Но попадешь против топов. Это нормально, когда опытные игроки разбираются между собой, в более-менее равных тимах. Что ты хочешь - я не могу понять. Ты хочешь одеть шмот хай-лвл, но попадать против равных тебе с ELO 1000-1500? Так что ли?

Я хочу иметь возможность одеть то, что доступно и играть против таких же игроков, топ/не топ - тут не важно.
Была раньше разделенка по уровню снаряги - она меня вполне устраивала.
И да, не все играющие в 5уровне - топы.
И да, ваш вопрос "Ты хочешь одеть шмот хай-лвл, но попадать против равных тебе с ELO 1000-1500?". Сейчас именно такая ситуация... и я сам попадаю против и таких противников, в хай-левеле шмота, но за счет примерно равного elo особой разницы не вижу.
Я не хочу описанной вами ограничивалки, в стиле "хотите комфортно играть - берите шмот ниже уровнем и забейте на более высокие, там вам все равно ничего не светит, ибо там топы и вас все равно нагнут"
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:33

Алекс Док:И не различающих, что ситуации различаются и то, что работает в одном случае и одной ситуации может абсолютно не соответствовать другой...


Ага, скажи это математикам, которые не видя объект верно рассчитывают все данные. Математики-астрономы открыли уйму небесных тел не имея возможность их видеть. А ты тут заливаешь, что формула Эло из шахмат не работает.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Алекс Док:топ/не топ - тут не важно


Ага, неважно. Елки-палки, да мы только об ЭТОМ и говорим уже который пост. Вот как в этом и старая проблема игры!!! Опытные идут к нубам и вышивают из игры. Спроси модератора с ником -Kirk-.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:36

Алекс Док:
Где же это я призываю ограничить других, но не ограничить себя? Есть ограничение на "движение вниз", но не на "движение вверх". И да, это лишь как вариант чтобы "нагибаторы" и высокоуровневые игроки с 5 уровнем группировки не оказывались на 1м уровне, пусть и со снарягой 1го уровня и не устраивали там террор(цифры для примера)


Хорошо, давай рассмотрим твоё "ограничение движения вниз".
1.Никто не мешает создать игроку твинка и пойти на 1 уровень кошмарить неопытных . Для развлечения, для фана. А то и втроём с друзьями. Это устраивал Пейн в своё время в знак протеста.
2. Кто-то из игроков донатил на прем экипировку 1-2 уровней. Тратил реальные деньги, чтобы по твоему предложению просто забыть про неё. Сам понимашь, что как-то нехорошо так с людьми которые поддерживают проект.

survivor_4962824796032671335
 
Сообщения: 42
Регистрация: 07.12.2018, 20:54

18.12.2018, 12:36

Кeyser Söze:
Да

Где именно? ссылочку не дадите на официальную позицию по этому моменту? Именно ссылку на официальную позицию, в вики, форуме, справочных материалах...
Кeyser Söze:
Какое разделение?

Описанное вами выше:
Кeyser Söze:
ELO 1000-1500 - это новичок, 2000-2500 - это середняк, 3000-3500 - это тащер, 4000+ - это топ.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:36

Алекс Док:не все играющие в 5уровне - топы


Конечно, я всегда играл в 4-5 лвл, ниже очень редко и мало. И я не топ.
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:39

survivor_4962824796032671335:

Хорошо, давай рассмотрим твоё "ограничение движения вниз".
1.Никто не мешает создать игроку твинка и пойти на 1 уровень кошмарить неопытных . Для развлечения, для фана. А то и втроём с друзьями. Это устраивал Пейн в своё время в знак протеста.
2. Кто-то из игроков донатил на прем экипировку 1-2 уровней. Тратил реальные деньги, чтобы по твоему предложению просто забыть про неё. Сам понимашь, что как-то нехорошо так с людьми которые поддерживают проект.

1. Это и сейчас присутствует, от этого не избавиться. Но у твинка(как сейчас, так и ранее, так и позднее) не так прокачаны те же перки..
2. Но-но-но, не путайте постное с пресным. Никто не говорит, забыть про нее. Берите, кто ж мешает. Но в матч уровня ниже, чем самая непрокачанная группировка - ни-ни... Либо как я и сам упоминал - возможность оставить одну группировку не вкачанной = доступ ко всем уровням.
Последний раз редактировалось Алекс Док 18.12.2018, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алекс Док
 
Сообщения: 78
Регистрация: 06.01.2018, 20:40

18.12.2018, 12:40

Алекс Док:
Где именно? ссылочку не дадите на официальную позицию по этому моменту?


Это хранится в биллинговой системе на серверах игры. Статистика оттуда выгружается на сурвариум.про. ВГ предоставляет такие данные Васекеру - разрабу сурвариум.про. Ты хочешь получить доступ к внутренним данным - пиши админам или ВГ.

Алекс Док:в вики, форуме, справочных материалах


А в игре можно посмотреть лвл перса другого игрока?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Алекс Док:
1. Это и сейчас присутствует, от этого не избавиться. Но у твинка(как сейчас, так и ранее, так и позднее) не так прокачаны те же перки..


Твинк топа быстро перерастет ELO нубиков.

Алекс Док:2. Но-но-но, не путайте постное с пресным. Никто не говорит, забыть про нее. Берите, кто ж мешает.


Не ври себе и людям!!! Имея шмот 4-5 лвл никто не станет одеваться в 1-2 лвл.

Сейчас ЛЮБОЙ новичок с ELO 800 может купить имбовый топ-набор шмота с прем-пушкой и играть с нубиками. Вот тебе и донат.
Последний раз редактировалось CHIPnBАSS 18.12.2018, 12:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
CHIPnBАSS
 
Сообщения: 549
Регистрация: 24.09.2016, 14:28
Откуда: САМАРА

18.12.2018, 12:44

Кeyser Söze:

Вычисление рейтинга Эло



Рейтинг ЭЛО СОВСЕМ!!! не учитывает командной игры.

Он не учитывает игры отрядами.

Он не корректен когда один игрок откатал 1000 матчей , другой только зашел.

А всё это присутствует в этой игере.

survivor_4962824796032671335
 
Сообщения: 42
Регистрация: 07.12.2018, 20:54

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.

Новости